Mama bear mode on.

Ne diraj mi Vapada i adama. Poštovanje se ukaže, pa se poštovanje zasluži.

16 minutes ago, Klara said:

I još jedna najčešća i bolna porodična tema u Srbiji: žensko odricanje dela nasledstva u korist muškog člana, tj. sestre u korist brata, kao i posledice po nju ako to odbije da učini.

Ali i posledice po ženu ako se odrekne njenog nasledstva.

https://www.instagram.com/koliki_je_moj_deo/

Ceo život se deca vaspitavaju da budu jednaka i da sve dele, dok ne dođe pitanje nasledstva. Tu na površinu ispliva položaj žene i uloge koje društvo i porodica od nje očekuju, ali i tragično vaspitavanje ženske dece: "budi dobra, tiha, poslušna devojčica i sutradan požrtvovana žena."

Mene su nedavno probali da stave u slicnu situaciju (ne da je brat nesto istupio, nego keva zakljucila da sam ja zaradila dovoljno pa sto ne bi sve od nasledstva otislo bratu).

To je trenutak kad je ovakav kard otisao u pravcu mog oca, po sistemu sa svojom imovinom mozes pretpostavljam da nadjes nacina da je raposredis kako hoces, ali ja u tome ne ucestvujem /nisam saglasna, i ne racunaj da smo dobri posle toga.

Nerealno mi je da ti neko dodje i kaze ovako nesto i to te kao pacifikuje, na mene je slicna pizdarija u pokusaju imala sasvim suprotan efekat, i ocekivala bih to od svake osobe sem ne znam nekoga ko ima peh da nasledjuje sa 20 pa ne zna sta ga je snaslo.

4 minutes ago, adam said:

istina, @advjbg nisi me nazvao ni budalom ni luzerom, uvio si u oblande.

a ja kao laik i neko ko nema kapaciteta da razume to o cemu pises, ostavljam sebi za pravo da napusim svakog doktora koji ne veruje u vakcine i prica o farma mafiji (kad si vec pomenuo doktore) kao i svakog advokata kojima je zakon uklesan u kamen i nepogresiv i ljude dozivljava iskljucivo kao stavke i paragrafe a ne kao ljude.

Zakon nije uklesan u kamen, ali njegove odredbe o kojima smo pričali su daleko smislenije od onoga o čemu si ti pisao, nasleđivanje ujne i sl. Svako svakog može da napuši, ništa sporno, ali isto tako ja ostavljam sebi za pravo da napušim svakoga ko sebi daje za pravo da priča o materiji u kojoj nije kompetentan. Ne znam zašto se neko zbog toga vređa, ne, nisam uvio u oblande i ne govorim da si budala i luzer, to su tvoje projekcije. Ali da si laik, to je činjenica, da si tvrdoglav, to je činjenica. Ovaj zakon jeste dobar, tako misli velika većina pravne struke i on se primenjuje decenijama. A stav struke je važniji od drugih stavova. Ne bih se dalje nastavljao u ovom pravcu

39 minutes ago, Deda Drda said:

Takav brat ti i ne treba.

Gledano sa strane, tako je.

Ali, ženama uopšte nije tako lako proći kroz bol koji porodica priredi odbacivanjem prvo preko nasledstva, a onda i ako se ona zauzme za sebe. Ne samo porodica, još uvek živimo u primitivnom društvu vođeno osudama na račun takve sestre.

Otac je umro 1995. Sve je ostalo majci. Kad je ona umrla sestra i ja smo se dogovorili kome šta pripada. Otišli kod notara i on nam kaže da su vrlo retki slučajevi da se stranke usaglase i da nema svađe među naslednicima

1 minute ago, Klara said:

Gledano sa strane, tako je.

Ali, ženama uopšte nije tako lako proći kroz bol koji porodica priredi odbacivanjem prvo preko nasledstva, a onda i ako se ona zauzme za sebe. Ne samo porodica, još uvek živimo u primitivnom društvu vođeno osudama na račun takve sestre.

Verujem da je tako. Nažalost.

3 minutes ago, Klara said:

Gledano sa strane, tako je.

Ali, ženama uopšte nije tako lako proći kroz bol koji porodica priredi odbacivanjem prvo preko nasledstva, a onda i ako se ona zauzme za sebe. Ne samo porodica, još uvek živimo u primitivnom društvu vođeno osudama na račun takve sestre.

Moj ujak tako baca neke komentare na temu toga sto su moje sestre od drugog ujaka uzele nasledstvo a ne sve dale bratu.

Iz mog uvida je tako - deca (godista 80 pa nanize) - devojke uzimaju sta god mogu, a ovi stariji (godista 50ta) kenjaju i pljuckaju. Niko tu nije ravnodusan ali niko od nas relativno mladjih ne vidi da je nesto cudno sto neko uzima svoj deo. A ujak ce u grob otici i mislice isto, to su ljudi koji pice 70-80 godina iz druge su ere bukvalno.

Jesu retki slučajevi. Ja sam prošle godine imao slučaj gde je moj klijent imao testament gde otac njemu sve ostavlja, a sina iz prvog braka razbaštinjuje. Sin iz prvog braka je to saznao na samoj ostavini. Nije bilo teških reči, ništa. I dalje se druže. Ima i takvih primera.

Svadjate se bezveze oko zakona, uglavnom je skoro svaki zakon dobar u opstem smislu i obrnuto, uvek mozete naci slucajeve gde primena zakona na naku situaciju ne deluje pravedno.

Sticajem okolnosti, svojevremeno sam se vec bila udala, ali nisam imala dece, i saznala sam da po zakonu zemlje gde sam se udala da sam tad capnula sva moja imovina automatski bi otisla suprugu. Pri cemu sam sa tim suprugom tad bila u izvrsnim odnosima. Meni je to bilo toliko van pameti, imalo mi je jedino smisla da podele moj suprug, sestra i brat, jbt napravila sam neku imovinu, muza znam 10 godina a sa sestrom i bratom sam odrasla, njaga maltene gajila jedan period, i sad suprug treba sve da odnese. Ma bas mi nije imalo smisla nikakvog. Da sam pisala testament, napisala bih ga tad po trecinu svakom.

Sad da ga pisem bila bih ko onaj u Maratoncima, sve svoje ostavljam sebi fazon. Mislim salim, se, nije bas tako... ali kako sad i koji zakon treba da kepcheruje sve nase individualne ideje i faze u zivotu?

5 minutes ago, Deda Drda said:

Otac je umro 1995. Sve je ostalo majci. Kad je ona umrla sestra i ja smo se dogovorili kome šta pripada. Otišli kod notara i on nam kaže da su vrlo retki slučajevi da se stranke usaglase i da nema svađe među naslednicima

Drago mi je zbog toga.

Ja nažalost znam primere gde se sinu odmalena usadila ideja da je naslednik i glava kuće odmah nakon smrti oca, a da je zajednička kuća budući dom sina i njegove porodice, dok ženskom detetu treba obezbediti stan ili da ga sama stekne zaradom.

Barem su se odmakli od ideje "žensko dete, tuđa kuća".

Hajde da je reč o dalekoj prošlosti, bakama i prabakama, ne, reč je savremenom društvu, obrazovanim ljudima.

Devojka se na kraju odrekla dela nasledstva da bi je manje bolela glava i nikad više nije zakoračila u porodičnu kuću, ali i dan-danas pati zbog svega.

Živiš u porodičnoj kući i jednog dana shvatiš da te tretiraju kao da si tu postojao privremeno.

Tužno i neprijatno

Ali mislim da postoji razlika između "odričem se u korist..." i "ne prihvatam se dela nasledstva", to pravnici bolje znaju. Žene odricanjem od dela nasledstva gube pravo na socijalnu pomoć.

6 minutes ago, advjbg said:

Jesu retki slučajevi. Ja sam prošle godine imao slučaj gde je moj klijent imao testament gde otac njemu sve ostavlja, a sina iz prvog braka razbaštinjuje. Sin iz prvog braka je to saznao na samoj ostavini. Nije bilo teških reči, ništa. I dalje se druže. Ima i takvih primera.

Moj pradeda je tako prosao, otac je ostavio deci iz drugog braka, ovaj bio iz prvog, kad je prva zena umrla ova druga mladja ga vec obradila.

Jel postoji nacin da se obara to i trazi nuzni deo, pa ovaj sin iz prvog braka nije to hteo da radi, ili je pisano na nacin da ne moze da se obori kasnije?

Naravno da ti nije imalo smisla, jer ga i nema. Vidiš kako osećaš da tu nešto nije u redu, da sve pripadne tvom suprugu, a ne primarnoj porodici, još pominješ imovinu koju si stekla. A sad još zamisli da se radi o imovini koju je tvoja porodica generacijama sticala, pa da nakon tvoje smrti pređe na supruga, a nakon njegove završi u rukama njegovih bližih ili daljih srodnika. Upravo si istakla suštinu. Pa nije džabe zakonodavac doneo odredbu takvu kakva je, postoji određeni ratio koji je iza nje. A to je, ako nemaš dece, nije ti bliži supružnik od roditelja. E sad dolazimo do onog faktičkog. Ako jeste u konkretnom primeru, vi ćete to regulisati na drugi način.

Odricanje u korist je pravno gledano prihvatanje nasledstva i ustupanje naslednog dela. Neprihvatanje je negativna naslednička izjava, odnosno odricanje od nasledstva.

Ima par implikacija tu. Kod negativne nasledničke izjave važi pravo predatavljanja - hipotetički, ja imam brata i sina, umre moj otac. Ako ja dam negativnu nasledničku izjavu, moj sin stupa umesto mene po pravu predstavljanja, i ako odluči da se prihavti nasleđa, deli zaostavštinu sa mojim bratom. Ako dam pozitivnu i ustupim bratu, to je to, moj sin ne ulaziu kalkulaciju, jer ja sam se nasledstav primio, pa ga poklonio svom bratu - poreski se i tretira kao poklon.

3 minutes ago, Mel said:

Moj pradeda je tako prosao, otac je ostavio deci iz drugog braka, ovaj bio iz prvog, kad je prva zena umrla ova druga mladja ga vec obradila.

Jel postoji nacin da se obara to i trazi nuzni deo, pa ovaj sin iz prvog braka nije to hteo da radi, ili je pisano na nacin da ne moze da se obori kasnije?

Postoji način. Ide se u parnicu gde se dokazuje postojanje razloga za razbaštinjenje. Ako se dokaže da je bilo osnova za razbaštinjenje, nema prava na nužni deo, u suprotnom ima, i to razbaštinjenje će biti bez dejstva. Drugim rečima, nije dovoljno samo razbaštiniti testamentom, jer ako ne bi bilo mogućnosti da se to pobija, onda bi se lako izigrao institut nužnog dela. U mom pomenutom slučaju, taj sin iz prvog braka prosto nije želeo, držao se pasivno, ali ne znam iz kog razloga. Možda je znao da je osnovano isključen, možda jednostavno više nije hteo da pokreće to pitanje, možda je poštovao odluku oca.

1 minute ago, advjbg said:

Naravno da ti nije imalo smisla, jer ga i nema. Vidiš kako osećaš da tu nešto nije u redu, da sve pripadne tvom suprugu, a ne primarnoj porodici, još pominješ imovinu koju si stekla. A sad još zamisli da se radi o imovini koju je tvoja porodica generacijama sticala, pa da nakon tvoje smrti pređe na supruga, a nakon njegove završi u rukama njegovih bližih ili daljih srodnika. Upravo si istakla suštinu. Pa nije džabe zakonodavac doneo odredbu takvu kakva je, postoji određeni ratio koji je iza nje. A to je, ako nemaš dece, nije ti bliži supružnik od roditelja. E sad dolazimo do onog faktičkog. Ako jeste u konkretnom primeru, vi ćete to regulisati na drugi način.

Pa meni je nas zakon rezonskiji u opstem slucaju. Ali takodje druga zemlja, drugi zakon. I njima je taj zakon bio rezonskiji nekad dok su razvodi bili retki a religija jaka, sad cujem da se masovno prave prenuptialsi jer su ljudi sve cesce dolazili u situaciju da se u 40tima, 50tima razvedu, i onda gledaju bvsu zenu kako odlazi sa ljubavnikom i pola kuce koju su coveku ostavili njegovi roditelji, gospodja ni luk jela ni luk mirisala, njeni jos zivi, i on moze da se slika za svoj deo u razvodu. Treba neko komediju da napravi ako vec nije, kako da rokne mladine roditelje ako je brak upao u krizu pa racing pre nego sto ona bapne zahtev za razvod.

edit: evo sad guglam, promenili su zakon pre neku godinu, sad je kao nas. Pa ko se vencao po starom, kao npr ja, nasledstvo ide u deobu imovine, a ko se vencao posle tog nekog datuma, nasledstvo ne ide u zajednicku imovinu koja se deli nakon razvoda.

Edited January 3Jan 3 by Mel