Sunday at 08:002 days 1 minute ago, askeladden said:Evo ovako ,ne ide se u ustanovu zatvorenog tipa jer si psihopata,,autista,border line,narcisoidan,sta god.Ides samo ako si neuracunljiv u trenutku pocinjenog zlocina ili naknadno ako se utvrdi da zbog psihoze nisi u stanja da sluzis kaznu u zatvoru .Imas odstupanja i varijacija na temu ,pogledati pod Lex Specialis Breivik ,ili recimo Danska koja je spustila godiste pune krivicne odgovornosti dosta nisko zbog Svedskih bandi koje koriste 14 godisnjake kao ubice.Da ne caprkam sad po netu ali ima tome vise od 5 godina..I jos jednom ,Poremecaji linosti bez potvrdjene vestacenjem situacije snizene uracunljivosti ne idu u ustanovu zatvorenog tipa.Ok, preskočio si bitne stvari, tj reči koje sam sa razlogom upotrebila. Prvo, da postoji ne samo bolest, nego i zločin. Drugo, da je neko dokazan psihopata, znači sudski proces. Na kraju, nisam spominjala ostale poremećaje ličnosti od kojih većina nije ni sklona zločinima ovog tipa pa.ne znam što ih ubacuješ ovde. A tek autizam... Edited Sunday at 08:062 days by Pixisis
Sunday at 08:052 days 7 minutes ago, askeladden said:Poremecaji linosti bez potvrdjene vestacenjem situacije snizene uracunljivosti ne idu u ustanovu zatvorenog tipa.Hvala za odgovor.Obzirom da kod K jos nije izvrseno vestacenje, koje su opcije sad za K?Ako mama odluci da povuce saglasnost da on bude i dalje u ustanovi, postoje li pravni mehanizmi da se zadrzi?@Uskebasi uopste nije smesno ono cemu se smejes - niko od nas nije ironican u nasim pitanjima, komentarima, vec smo objasnili razloge nase zabrinutosti oko ovog konkretnog slucaja, tako da ne vidim/ne ocekujem ironiju gde joj nije mesto
Sunday at 08:062 days Meni je hit sto se koristi termin “cuvao” oruzje. Drzao ga u kofercicu sa jednom cifrom na katancu, a kofercic u rancu. Uvijek spremno da se iznese iz kuce kao kolica za pijacu.
Sunday at 08:072 days Da postavim situaciju ovako tj da krenemo od zločina, a ne od počinioca. Zločin se desio, počinilac je 1) ili imao nameru to da uradi.(krivično odgovoran) 2) ili je bolestan. Prvi ide u zatvor. Gde ide ovaj drugi?
Sunday at 08:102 days 3 minutes ago, Pixisis said:Ok, preskočio si bitne stvari, tj reči koje sam sa razlogom upotrebila. Prvo, da postoji ne samo bolest, nego i zločin. Drugo, da je neko dokazan psihopata, znači sudski proces. Na kraju, nisam spominjala ostale poremećaje ličnosti od kojih većina nije ni sklona zločinima ovog tipa pa.ne znam što ih ubacuješ ovde. A tek autizam...Psihopata sociopata su poremecaji licnosti i dijagnostikuju se.U slucaju zlocina nemaju nikakav uticaj na odluku suda o slanju na zatvorsku psihijatriju osim ako pocinitelj nije bio neuracunljiv.Autizam postoji kao i poremecaj licnosti ceo aspekt ,i te kako moze da bude uzrok nasilnog ponasanja .I opet,ako si autist ides u zatvor jer nisi sta?Psihotican. ,u stanju snizene uracunljivosti.Pokusavam da objasnim da je vestacenje prilicno egzaktna nauka a ne nagadjanje .
Sunday at 08:122 days 17 minutes ago, bejzbolka said:I da, ostajem pri tome da da je KK punoletan i da je odgovarao za zločin nikome ne bi palo na pamet da goni njegove roditelje. I za to sam rekao, slobodno pretražite po internetu koliko ubistava i samoubistava se dešava tako što neko uzme očev ili dedin pištolj i istražite da li su ti ljudi odgovarali kao VK.Mimo statistike, da li misliš da, kad se desi zločin, ima odgovornosti nekog ko je nesavesno držao dozvoljeno oružje kojim je isti izvršen? Da li ima smisla pooštriti uslove drzanja ako nisu dovoljno oštri, a na osnovu novih dešavanja? Ne traži se kažnjavanje sad, u ovom slučaju, mimo zakona, traži se adaptacija zakona radi preventive i radi pravde kad se desi sledeći put nešto slično. A sve da bi se ostalo u granicama humanosti i suzbile fiks ideje osvetničke rulje?Pošto ovde dobijamo odgovore, da nema šta dalje, sve je već setovano kako treba. Što je baš teško prihvatiti
Sunday at 08:222 days Obično posle ovakvih tragedija društvo pokuša da iz njih nešto nauči i popravi kako bi se smanjila mogućnost da se nešto slično ponovi. Umesto toga, ovde imamo podsmeh i ruganje: jeeeste, baš u školi čeka 100 klinaca inspirisani kk-om da uradi isto ili bar preti time. Onima koji su po školama doživljavali upravo to, nije smešno nimalo.
Sunday at 08:292 days 2 hours ago, Uskebasi said:Jedino neprimereno je to što je ta ironija dominantan stav javnosti, koji država prihvata.Ti si beše poredio ostavljanje ključeva od kola sa neobezbeđenim oružjem i municijom? Ok.sve jasno
Sunday at 08:362 days 3 minutes ago, MeanM@ said:Mimo statistike, da li misliš da, kad se desi zločin, ima odgovornosti nekog ko je nesavesno držao dozvoljeno oružje kojim je isti izvršen? Da li ima smisla pooštriti uslove drzanja ako nisu dovoljno oštri, a na osnovu novih dešavanja? Ne traži se kažnjavanje sad, u ovom slučaju, mimo zakona, traži se adaptacija zakona radi preventive i radi pravde kad se desi sledeći put nešto slično. A sve da bi se ostalo u granicama humanosti i suzbile fiks ideje osvetničke rulje?Pošto ovde dobijamo odgovore, da nema šta dalje, sve je već setovano kako treba. Što je baš teško prihvatitiPritom živimo u državi gde se godišnje donese, ajde da ne preturam po skupštinskim sazivima, ali odokativno 150-200 zakona, što novih, što izmena i gotovo po pravilu, u svakoj raspravi opozicija i deo pravne struke tvrde da je reč o užasu nad užasima, dok vlast u svakom istom tom zakonu vidi gotovo biblijsko dostignuće pravde. U takvom šumu tumačenja, paradoks postaje još veći kada nas u slučaju jednog od najtežih zločina u istoriji ovog nesretnog društva isti ti pravnici koji oči jedni drugima vade oko toga sme li se sa pudlom u GSP, ovog puta združeni uveravaju da je zakonski metronom idealno postavljen i da niko ne bi trebalo krivično da odgovara.
Sunday at 08:372 days 3 hours ago, Svemir Zeka said:Ovih dana razmišljam, a nisam ranije nešto, taj lekar Vladimir Kecmanović je, u stvari, isto težak bolesnik. Pazi ti šta je on natankovao na gajbi, na Vračaru, kao da je u Bosni '93. ili negde na Bliskom istoku. Ne jbt, čovek se bavi lečenjem ljudi, ima dvoje dece u stanu, i on drži 1500 metaka i ko zna šta još....po prenosnim torbama...Dao čovek lični doprinos kosmičkoj ravnoteži
Sunday at 08:392 days 26 minutes ago, bejzbolka said:Kako misliš nije obezbedio legalno oružje? ...I da, ostajem pri tome da da je KK punoletan i da je odgovarao za zločin nikome ne bi palo na pamet da goni njegove roditelje.Na kom jeziku da ti napišem da pišem o onom o čemu pričaš ti, slučaju da je KK bio punoletan?Da ponovim , ti misliš da VK ne bi odgovarao da mu je sin punoletan, a da je uradio što i sad?Da nije uradio ništa naravno da ne bi odgovarao, jer niko ne bi ni znao. Mislim da bi bio odgovoran da se punoletna osoba ubila njegovim neobezbeđenim pištoljem. Da se dete ubilo sigurno bi bio odgovoran. Mada, možda nam vi stručnjaci objasnite da ne bi.36 minutes ago, bejzbolka said:I za to sam rekao, slobodno pretražite po internetu koliko ubistava i samoubistava se dešava tako što neko uzme očev ili dedin pištolj i istražite da li su ti ljudi odgovarali kao VK.Poprilično bi se različito tretiralo da nekog samo uhvate da vozi pijan, da pijan izazove sudar u kom bi neko bio povređen i da pijan udari u školski autobus i ubije desetoro dece. Imalo bi i u medijima različit tretman. Tebi to nije poznato? Čim se ti baviš?Za nevezivanje pojasa duplo veća je kazna ako ne vežeš bebu. Osobu mlađu od 12 i pijanog ne smeš da voziš napred. Edited Sunday at 08:412 days by duma
Sunday at 09:102 days Ne znam za struku, ali meni, laiku, nije prihvatljivo da 10 ljudi bude ubujeno, a da niko ne bude odgovaran (i adekvatno kaznjen) za to.
Sunday at 09:272 days Po meni suština svega jeste da je ovaj zločin takav da ne može adekvatno biti obuhvaćen našim krivičnim zakonikom, zbog godina ubice.A kako će se to rešiti, silovanjem natezanjem postojećih zakona ili kreativnim rešenjima u maniru današnjeg režima je glavni pravac diskusije na topiku.kakvi god bili Kostini roditelji, sigurno nisu odgajali i učili sina da ubija svoje drugove u školi. Za mene su i oni žrtve svog sina psihopate. I ta porodica je uništena kao što su i porodice žrtava. Lično, čak ih i ne smatram odgovornim za ovu tragediju, za mene je isključivi krivac KK. Tačna je tvrdnja da mu je otac obezbedio dostupnost oružja, ali sam uveren da bi mali našao neko drugo sredstvo da izvrši svoju nameru, da nije bilo očevog oružja.Nema adekvatne pravde u ovom slučaju, jedino što se može i mora uraditi jeste da se neki sličan zločin predupredi u budućnosti.No, strah me je da ovo nije prvi i poslednji ovakav zločin (masovno ubistvo u školi) na našem podneblju. Iskreno se nadam da grešim, ali mračno osećanje me ne napušta.
Sunday at 09:372 days Možda bi našao neko drugo sredstvo, ali kasnije, a tada bi odgovarao i bio u zatvoru. Mada možda i ne bi jer je imao svest da bi tada išao u zatvor. Sa 13 i po godina mogao je to samo da uradi ovako kako je uradio, da ga tata, poremećeni Rambo, obuči i da mu oružje učini dostupnim.
Sunday at 09:482 days Kao i sve ostalo i ovo je ideološko/klasno pitanje.Advokati brane klasu koja donosi zakone i imperativ je da sve ostane kako jeste odnosno da zakon i njegovo tumačenje i sprovođenje ostane u okvirima u kojima je moguća selektivna i arbitrarna primena.Tužilaštvo i sudstvo rade to isto i dodatno populistički uz prstohvat nacionalnog i verskog podilaze delu javnosti, kao direktni predstavnici vlasti.Žrtve, oštećene u najužem smislu i sve one građane koji mogu postati buduće žrtve po običaju ne zastupa niko.
Create an account or sign in to comment