3 minutes ago, adam said:

tita i useljavanje niko nije nudio. samo kaznjavanje sljama koji trenutno vlada onako kako su to uradili 45. i podvuci crtu i to je to. dase to desilo 5 oktobra, sumnjam da bi ovaj nakot bio na vlasti.

skupo jeste al sta ne platis na mostu, platis na cupriji.

Nisu oni nista posebno jurili sljam, jurili su rojaliste, ljude sa imovinom, ljude sa mozgom i intelektualce koji nisu bili prokom. orijentacije. Od ovih koji su stradali ili zamalo stradali u porodicnim pricama, najvise ima bas vrhunskih ljudi. NAjbolje mi je prosao deo rodbine koji je najmanje strcao, tipa praded koji se kad cuje da Nemci nailaze sakrije pod duleke. Ovi malo drcniji skolovaniji uspesniji, to su komunisti sekli ko zito.

2 hours ago, Filozof manijak said:

Za mene je 2012.bila nova '45.

• Deda a ti?

• Mene su streljali.

😂

16 minutes ago, zorglub said:

Ovo valjda niko ne spori, samo kažem - snaga SFRJ pasoša pogrešan je primer pozitivnih tekovina te države zato što je mala manjina građana tu mogućnost mogla i da iskoristi u svrhe koje je @đorđe geprat naveo. Nismo, (odnosno Jugoslavija to nije bila) ni Japan ni Singapur da se hvalimo time.

Snaga pasosa jeste pozitivan primer, samo naravno da nije presudan. Putovanje je bilo skupo, ali je bilo moguce. Ta razlika u slobodi SFRJ vs USSR & co jeste bila razlika. ko je video onu drugu stranu zna i sta je ta razlika. Ko nijr vide ne moze ni da zamisli.

20 minutes ago, adam said:

ne treba vracati komunizam zaboga... al treba utamniciti sve jednu barabu koja se nakrala i oduzeti im imovinu pa kintu iskoristiti za unapredjenje skolstva, zdravstva, infrastrukture, neceg od cega zajednica ima koristi.

nisam nasilan al nema sanse da se ista promeni bez cistke kad ovi padnu. ili to, ili da opet gledamo malok koji se vratio demokratskim korenima i demokratski nastavlja da gomila stanove i kintu u svajcarskoj.

To i jeste kvaka 22.

Prvo, otimacina, muvanje i zgrtanje jesu osnove kapitalizma. Akumulacija kapitala je uvek brutalna i bez milosti. Ne moze drugacije, ili tako il' nikao.

Drugo, ako se drzis demokratskih zakona i principa je slaba vajda, tesko je isterati masnovno uterivanje pravde. Cak ni da krenes da lovis samo one sa bivseg vrha. Trebas svaku pljacku da dokazes.

Ene Boza Djelic, probo' pa se usro'. Udario ekstra porez za stanove Tomi i Aci, oni isplatili i rekli mi - setaj.

Ono sto je pokradeno od 1990 do 2000 je sica. Neki stan/kuca, malo tekucih para, neki komad opreme i to je to. Miskovic je 2000 vredeo u vr' glave 50M usd. Sada vredi vise od 1G usd ;)

Glavna stvar za bogacenje su procenti/provizije za nove poslove i prodaja zemljista bivsih fabrika. EXPO projekat vredi 17G eur, i po nekim procenama ce biti pokradeno oko 5G. To je lova.

Bas na tom talasu borbe protiv zute korupcije je i dosao AV na vlast. I vidimo kako se izborio protiv korupcije.

Bajke od prosvecenom autokrati su samo vlazni snovi "cvrstorukasa". Samo uredjenim sistemom moze da se bori protiv korupcije. Da bi se napravio sistem treba oko 20 godina, tj da se izvrsi smena generacija. Ja to necu doziveti. Odnosno, sto rece jedan na YT - korupcija je losa samo ako ti ne ucestvujes u njoj.

5 hours ago, Mel said:

vise je pobio Tita Srba na 6-7 miliona nego Staljin u katinskoj sumi na 40 miliona Poljaka.

bukvalno sam start Titov, da kazemo ulazna cena Tita je visa nego Staljnova ulazna cena u Poljske Ceske i Bugarske.

Mislim da je za prezivljavanje puko najskuplja bila ov verzija sa domacim jakim komunizmom, tipa nas ili Grka.

A sad tebi jeste bilo lagodnije 70ih, to je lepo, to niko ne spori, ali da bi tebi bilo lagodnije nego Poljaku tih 30/45 godina cena je bila u dodatnim glavama.

imaš egzaktne brojčane podatke ili kažeš tek takop?

5 hours ago, G. L. said:

Mozda bi bili kao Rumunesti i Blgarija? Oni su bili istaknuti prvoborci Osovine, pa nisu danas losiji od Srbije.

tu se slažem ako bi se '89 prihvatilo da je zid pao i ako ne bi zaraženi pravoslavljem i slovenstvom.

1 hour ago, x500 said:

Samo uredjenim sistemom moze da se bori protiv korupcije. Da bi se napravio sistem treba oko 20 godina, tj da se izvrsi smena generacija.

Singapur je od ribarske luke sa ~70% nepismenih, rasnih nemira i odbačaja iz malajske federacije do VI ekonomije sveta došao za jedva 30 godina.

Prihvatam, primeri nisu uporedivi, ali ima jedna stvar - sistem koji je LKY ostavio pre 35 godina i dalje fercera savršeno, a nazovi sistem koji je ostavio Broz se raspao trenutka kad su se podguzne muve uverile da ih maršal ne proverava i da ipak neće ustati iz groba.

2 minutes ago, đorđe geprat said:

imaš egzaktne brojčane podatke ili kažeš tek takop?

Imate djordje razne procene, konzervativne su oko 20 hiljada ljudi nakon zavrsetka ratnih dejstava.

Slicne brojke samo je Poljaka bilo vise. Toliko kosta dolazak komunista na vlast.

Mislim hajde da ne mistifikujemo, i da ne idemo na one 100 : 0 price, komunisti su ili gori od Hitlera, ili vitezovi maltene bez mane.

1 hour ago, x500 said:

Snaga pasosa jeste pozitivan primer, samo naravno da nije presudan. Putovanje je bilo skupo, ali je bilo moguce. Ta razlika u slobodi SFRJ vs USSR & co jeste bila razlika. ko je video onu drugu stranu zna i sta je ta razlika. Ko nijr vide ne moze ni da zamisli.

To i jeste kvaka 22.

Prvo, otimacina, muvanje i zgrtanje jesu osnove kapitalizma. Akumulacija kapitala je uvek brutalna i bez milosti. Ne moze drugacije, ili tako il' nikao.

Drugo, ako se drzis demokratskih zakona i principa je slaba vajda, tesko je isterati masnovno uterivanje pravde. Cak ni da krenes da lovis samo one sa bivseg vrha. Trebas svaku pljacku da dokazes.

Ene Boza Djelic, probo' pa se usro'. Udario ekstra porez za stanove Tomi i Aci, oni isplatili i rekli mi - setaj.

Ono sto je pokradeno od 1990 do 2000 je sica. Neki stan/kuca, malo tekucih para, neki komad opreme i to je to. Miskovic je 2000 vredeo u vr' glave 50M usd. Sada vredi vise od 1G usd ;)

Glavna stvar za bogacenje su procenti/provizije za nove poslove i prodaja zemljista bivsih fabrika. EXPO projekat vredi 17G eur, i po nekim procenama ce biti pokradeno oko 5G. To je lova.

Bas na tom talasu borbe protiv zute korupcije je i dosao AV na vlast. I vidimo kako se izborio protiv korupcije.

Bajke od prosvecenom autokrati su samo vlazni snovi "cvrstorukasa". Samo uredjenim sistemom moze da se bori protiv korupcije. Da bi se napravio sistem treba oko 20 godina, tj da se izvrsi smena generacija. Ja to necu doziveti. Odnosno, sto rece jedan na YT - korupcija je losa samo ako ti ne ucestvujes u njoj.

niko se na planeti jos nije resio korupcije. nama je cilj da je svedemo na nivo koji mozemo da priustimo sto se jednom ozbiljnom cistkom i doslednom primenom zakona (u velikoj meri) moze postici. imamo zakone, imamo sudove, da ih primenimo gde bi nam bio kraj.

5 minutes ago, Mel said:

Imate djordje razne procene, konzervativne su oko 20 hiljada ljudi nakon zavrsetka ratnih dejstava.

Slicne brojke samo je Poljaka bilo vise. Toliko kosta dolazak komunista na vlast.

Mislim hajde da ne mistifikujemo, i da ne idemo na one 100 : 0 price, komunisti su ili gori od Hitlera, ili vitezovi maltene bez mane.

hvala, pokušaću da pronađem izvor za strukturu stradalih od JBT režima. imam neku ideju gde.

37 minutes ago, zorglub said:

Prihvatam, primeri nisu uporedivi, ali ima jedna stvar - sistem koji je LKY ostavio pre 35 godina i dalje fercera savršeno, a nazovi sistem koji je ostavio Broz se raspao trenutka kad su se podguzne muve uverile da ih maršal ne proverava i da ipak neće ustati iz groba

Tu je razlika izmedju sistema gde se delegira vlast na sud, tuzilastvo, policiju ... I autoritarne prcije - zakon to sam ja. Zato se i raspala drzava, nije bilo uredjenja vec se svodilo da odluke jednog coveka i/ili male skupine ljudi.

17 minutes ago, adam said:

niko se na planeti jos nije resio korupcije. nama je cilj da je svedemo na nivo koji mozemo da priustimo sto se jednom ozbiljnom cistkom i doslednom primenom zakona (u velikoj meri) moze postici. imamo zakone, imamo sudove, da ih primenimo gde bi nam bio kraj.

Previse se ocekuje od sudova/tuzilastva. Najbolji primer je istrazni sudija Nebojsa Simeunovic, koji je ubijen, a da pocinioci i naredbodavci nikada nisu procesuirani. I sada neko ocekuje od nekog sudije/tuzioca da stavi glavu na panj. Tesko

Možda je već bilo,

ISTORIJSKI ZABAVNIK

DŽON LENON JE PISAO TITU! Maršal od člana "Bitlsa" dobio...

Osim kao pevač “Bitlsa” Džon Lenon bio je poznat i kao politički aktivista i borac za mir u svetu. Upravo ovaj drugi aspekt njegovog života doveo ga je u vezu sa predsednikom Jugoslavije Josipom Brozo

ali za ovo sam tek danas doznao od jednog člana PPP sa napomenom:
"Nisi se samo ti dopisivao sa Maršalom i Lenon je."

Edited May 11May 11 by zmanic

26 minutes ago, x500 said:

Tu je razlika izmedju sistema gde se delegira vlast na sud, tuzilastvo, policiju ... I autoritarne prcije - zakon to sam ja. Zato se i raspala drzava, nije bilo uredjenja vec se svodilo da odluke jednog coveka i/ili male skupine ljudi.

Previse se ocekuje od sudova/tuzilastva. Najbolji primer je istrazni sudija Nebojsa Simeunovic, koji je ubijen, a da pocinioci i naredbodavci nikada nisu procesuirani. I sada neko ocekuje od nekog sudije/tuzioca da stavi glavu na panj. Tesko

pa zato je neophodna cistka i novi list.

56 minutes ago, Mel said:

Imate djordje razne procene, konzervativne su oko 20 hiljada ljudi nakon zavrsetka ratnih dejstava.

Slicne brojke samo je Poljaka bilo vise. Toliko kosta dolazak komunista na vlast.

Mislim hajde da ne mistifikujemo, i da ne idemo na one 100 : 0 price, komunisti su ili gori od Hitlera, ili vitezovi maltene bez mane.

sve revolucije imaju zrtve, ne samo komunisticke.

1 minute ago, adam said:

sve revolucije imaju zrtve, ne samo komunisticke.

Pa da, eto imala je i ta revolucija budjenja nacija zrtve, sve revolucije imaju zrtve, staces.

7 minutes ago, adam said:

sve revolucije imaju zrtve, ne samo komunisticke.

Kad pogledam sada, to je tako malo vremena, mnogo svega u samo par godina, a jos je zemlja bila natopljena krvlju i tugom od prvog rata