Ali ponovicu jos jednom ono sto sam napisao ranije: komunizam je bio zlatno doba sto se tice nauke, obrazovanje, sporta, kulture u odnosu na sadasnji period.

Birokratski aparat je bio na znacajno visem nivou, koji je dobrim delom spasio SRJ, tokom sankcija i rata 90ih, bilo bi mnogo gore da nije bilo tih ljudi. Od sluzbenika u zavodima do inzenjera i tehnicara u npr. EPSu.

Problem je sto izdvajanje za JNA i sve ostalo nije mogla da nosi privreda SFRJ, sto se moze videti na prethodnoj strani, nije bila medju boljima tokom tog perioda. Nije napravila kvalitatvni skok, iako svakako jeste kvatntitavni, nije se izdigla, u proseku, sa zacelja Evrope.

Edited May 12May 12 by Emerald

3 minutes ago, Milošica said:

U Srbiju?

Samo vidjeti tazbinu rodbinu

Edited May 12May 12 by Roger Sanchez

13 hours ago, zorglub said:

Ako može više o gaženju osnovnih ljudskih prava i maltene fašističkim sistemom koji je višestranačka parlamentarna demokratija u kojoj je 90% stanovništva u vlasništvu nekretnina i koja se od početka vođenja indeksa korumpiranosti nalazi u top 3 zemlje u svetu, sa jednom od najmanjih stopa smrtnosti novorođenčadi i jednim od najboljih obrazovnih i zdravstvenih sistema, stvarno bih voleo da pročitam više o tome?

.

Singapur je dobar primer onog o cemu sam pisao u prethodnom postu.

On je autokratija, i prakticno crta koliko je ideoloska paradigma nevazna.

Autokratski sistem koji odrzava svoj specificni balans moci elita i plebsa. Indeks korumpiranosti govori samo o tome da je sistem morao da bude drugaciji, on je prisiljen da bude "cist", ili bi se raspao. Opstanak mu zavisi iskljucivo od stranih investitora, multinacionalnih kompanija i finansijskog sektora.

Singapur jednostavno nema sta da " prodaje" osim svoje efikasnosti. I zato je realna borba protiv korupcije isporucila spektakuluran rast, bezbednost i socijalnu stabilnost . Simpatican drustveni dogovor.

Zato dok je domaca korupcija "nulta", sistem omogucava da se operu ogromne kolicine koruptivne kinte iz sveta.

.

Edited May 12May 12 by barba

3 minutes ago, Roger Sanchez said:

Samo vidjeti rodbinu

Ima rodbinu u SRbiji??? Da nisu, ne daj bože, Srbi?

2 minutes ago, radisa said:

Ima rodbinu u SRbiji??? Da nisu, ne daj bože, Srbi?

Precizirano.

Ima veze omladinskim radnim akcijama

3 minutes ago, barba said:

.

Singapur je dobar primer onog o cemu sam pisao u prethodnom postu.

On je autokratija, i prakticno crta koliko je ideoloska paradigma nevazna.

Autokratski sistem koji odrzava svoj specificni balans moci elita i plebsa. Indeks korumpiranosti govori samo o tome da je sistem morao da bude drugaciji, on je prisiljen da bude "cist", ili bi se raspao. Opstanak mu zavisi iskljucivo od stranih investitora, multinacionalnih kompanija i finansijskog sektora.

Singapur jednostavno nema sta da " prodaje" osim svoje efikasnosti. I zato je realna borba protiv korupcije isporucila spektakuluran rast, bezbednost i socijalnu stabilnost . Simpatican drustveni dogovor.

Zato dok je domaca korupcija "nulta", sistem omogucava da se operu ogromne kolicine koruptivne kinte iz sveta.

.

Ajde sto su iskorenili korupciju. Ali zasto su zabranili da se zvace zvaka u metrou?!

2 minutes ago, barba said:

Singapur jednostavno nema sta da " prodaje" osim svoje efikasnosti. I zato je realna borba protiv korupcije isporucila spektakuluran rast, bezbednost i socijalnu stabilnost . Simpatican drustveni dogovor.

Singapur dooobar deo svoje efikasnosti duguje stranoj radnoj snazi kao i arapske zemlje dosada. U multinacionalkama i u brodogradilistima potezu Indusi i i Indonezani koji nema sanse da ostvare deo prava koji imaju domaci.

Edited May 12May 12 by Moonwalker

9 minutes ago, zorglub said:

Ovo nije sporno nadam se, samo mislim da je važno da se metodološki i nepristrasno suoči sa mračnim epizodama tog/bilo kog sistema. Ili da se kao Španci pravimo da se ništa nije desilo?

u ovoj raspravi je izgleda sporno.

43 minutes ago, Filozof manijak said:

Iz koje statistike si izveo ovaj zaključak?

za to mi nije bila neophodna statistika pa nek sam i najveci debil ovde.

spomenuo sam statistiku jer statistike generalno najbolje opisuju drustva, bez subjektivnih elemenata (prosecna smrtnost, pismenost, zaposlenost....) al kao sto rekoh, nije moralno. nastavi da zakljucujes na osnovu familije pa to preslikaj na drustvo i imas sliku koja ti odgovara.

ja kad bih odlucio da zakljucujem na osnovu familijarnog iskustva bio bih podvojena licnost. trebao bih mrzeti komuniste sto su majcinim roditeljima oduzeli silne kuce i imanja, upokojili par rodjaka a neke oterali na robiju, i kovati ih u zvezde sto mi je otac, sin nepismenog nadnicara i alkosa koga je zena ostavila kad je otac imao 4 godine, uspeo da se docepa fakultetske diplome sredinom sezdesetih. ziveo drug tito i dabogda crko u istoj recenici.

3 hours ago, kronostime said:

Klao Tito po Crnoj Gori ili su se djetici klali medjusobno?

Do duse, postade posle Milovan Djilas disident, a Jovo Kapicic liberal, cak i Cedu liberalnog podrzavao.

Đilas je za crnogorske partizane ostao zlikovac koji ih je ukopa i zbog koga je dosta ljudi od muke u četnike uteklo.

5 minutes ago, adam said:

u ovoj raspravi je izgleda sporno.

za to mi nije bila neophodna statistika pa nek sam i najveci debil ovde.

spomenuo sam statistiku jer statistike generalno najbolje opisuju drustva, bez subjektivnih elemenata (prosecna smrtnost, pismenost, zaposlenost....) al kao sto rekoh, nije moralno. nastavi da zakljucujes na osnovu familije pa to preslikaj na drustvo i imas sliku koja ti odgovara.

ja kad bih odlucio da zakljucujem na osnovu familijarnog iskustva bio bih podvojena licnost. trebao bih mrzeti komuniste sto su majcinim roditeljima oduzeli silne kuce i imanja, upokojili par rodjaka a neke oterali na robiju, i kovati ih u zvezde sto mi je otac, sin nepismenog nadnicara i alkosa koga je zena ostavila kad je otac imao 4 godine, uspeo da se docepa fakultetske diplome sredinom sezdesetih. ziveo drug tito i dabogda crko u istoj recenici.

@Filozof manijak - ne racunam statistike koje pravi vladajuca kamarila. zato sam i rekao da je proslo dovoljno vremena za pogledati u statistike.

15 minutes ago, barba said:

.

Singapur je dobar primer onog o cemu sam pisao u prethodnom postu.

On je autokratija, i prakticno crta koliko je ideoloska paradigma nevazna.

Autokratski sistem koji odrzava svoj specificni balans moci elita i plebsa. Indeks korumpiranosti govori samo o tome da je sistem morao da bude drugaciji, on je prisiljen da bude "cist", ili bi se raspao. Opstanak mu zavisi iskljucivo od stranih investitora, multinacionalnih kompanija i finansijskog sektora.

Singapur jednostavno nema sta da " prodaje" osim svoje efikasnosti. I zato je realna borba protiv korupcije isporucila spektakuluran rast, bezbednost i socijalnu stabilnost . Simpatican drustveni dogovor.

Zato dok je domaca korupcija "nulta", sistem omogucava da se operu ogromne kolicine koruptivne kinte iz sveta.

.

pa dobro, po tim arshinima moze i saudijska arabija da prodje. a delimicno i kina. sve raj do raja.

10 minutes ago, Lo Zingaro said:

Ajde sto su iskorenili korupciju. Ali zasto su zabranili da se zvace zvaka u metrou?!

.

Iz istog razloga kao i korupciju - efikasnost. Zato sto je lepljena na senzore za otvaranje vrata.

I jos je dobro sto kao turista mozes da zvaces, lokalcima je uopste zabranjen pristup zvakama)

.

12 minutes ago, Moonwalker said:

Singapur dooobar deo svoje efikasnosti duguje stranoj radnoj snazi kao i arapske zemlje dosada. U multinacionalkama i u brodogradilistima potezu Indusi i i Indonezani koji nema sanse da ostvare deo prava koji imaju domaci.

.

Ta radna snaga se uopste ne bi pojavila tamo da ne moze da zaradi mnogostruko vise nego kod kuce, a moze jer je sistem vec bio uspostavljen.

Da se razumemo, ja Singapur ne kvalifikujem za pravedan sistem, takav ne postoji, govorim o eliti, moci, plebsu, balansu moci i onom sto je Makijaveli nazivao bene comune.

.

Edited May 12May 12 by barba

10 minutes ago, adam said:

pa dobro, po tim arshinima moze i saudijska arabija da prodje. a delimicno i kina. sve raj do raja.

.

Vidis kako je to interesantno - Kina, i ta paradigma, demokratija dobro svi drugi da jedu govna.

Evo primera , a ti sam za sebe izvuci zakljucak.

80x , u sssr Gorbacev u Kini DSP.

Prvi je odlucio da prvo da narodu "slobodu", a tek potom reformise ekonomski sistem kao proizvod slobode, i zavrsio u 90X koje su bile sto puta gore od srpskih sa razvaljenom drzavom, bedom siromastvom i oligarhijom, ali zato su imali izbore svake 4 godine.

A drugi je izveo tenkove, ugusio slobodu, sacekao zapad da poslusa svoj nagon za ekonomskim interesom ...

... I stao na put koji danas znamo kao najmasovniji izlaz iz siromastva gde klinci od 20 godina i ne znaju Kinu vise kao drugaciju osim kao tehnolosku supersilu.

Da li bi Kina bila to sto je danas da je uradila ono sto je uradio Gorbacev? Budi iskren k samom sebi, ja za sebe imam odgovor.

Pokusavam da kazem i ljudi koji hvale i ljudi koji pisu protiv SFRJ su negde u pravu, jer pisu u raznim ravnima.

SFRJ je dovoljno uspesno uspela da uspostavi bene comune- opste blago Makijavelija, a ono daleko nije u izborima vec ima prilicno egzistencijalan karakter, socijalnu pravednost, dostup medicini, vrhunskom obrazovanju, socijalnom liftu balans izmedju elita i plebsa, sve dok nije stvorila sopstvene elite koje su je na kraju razvalile iz sopstvene pohlepe za vlascu, veciti problem autokratija i totalitarnih rezima.

59 minutes ago, Roger Sanchez said:

Moja mama je 60 i neke išla na maturalno u Italiju, Rim i Veneciju među ostalim.

Tata, moj djed, bio krojač na minimalcu. Mama domaćica. Kamo je sve išao polubrat bio-prvorođeni neću ni spominjati

deda na minimalcu al napravio kucu i imao lokal u pesackoj zoni, uzeli komunisti