Pronađi me/Amber Alert

[Paul Gompitz]

Pretpostavimo da su priznanja iznudjena i da ta dvojica ne znaju gdje je tijelo. Sta je plan plocije? Da uz pomoc providjenja pronadje tijelo i sklopi optuznicu protiv njih?

[eumeswil]

Srbija, zemlja bez morala i odgovornosti.

[Halvard]

Ne znam kako uopšte o ovom slučaju može da se nešto smisleno raspravlja kad su bukvalno sve informacije koje smo o njemu dobijali kontradiktorne, konfuzne i na momente šizofrene.

 

- Prvih par dana: da li je uopšte devojčica bila na navodnom licu mesta, niko osim majke je nije video???

- Ispostavlja se da ju je videlo tipa pet međusobno nepovezanih osoba.

 

- Policija od prvog dana sumnja na onu dvojicu, maltene imaju slam dunk case; pojavljuje se snimak random devojčice iz Beča koja liči na Danku i odmah se svi resursi preusmeravaju na to?!; to što su je roditelji navodno "prepoznali" ne bi trebalo da igra nikakvu ulogu, naravno da će ljudi želeti da to bude njihovo dete živo i zdravo, policija mora biti svesna toga

 

- U vozilu ima krvi koja je nesumnjivo Dankina

- U vozilu možda postoji neki trag DNK koji možda pripada Danki, a možda i ne

 

I to je otpilike vrh ledenog brega dezinformacija i poluinformacija koje prate ovaj slučaj od samog početka. Znajući povezanost policije i tabloida koji su sve ovo plasirali, sve više počinjem da sumnjam da policija o čitavom slučaju suštinski zna koliko i svi mi. 

Edited April 20 by Halvard

[Uskebasi]

Jedino što sad znamo sigurno je to da je jedan čovek ubijen u pritvoru koji po zakonu nije mogao da mu se odredi, jer zakon izričito propisuje da brat osumnjicenog ne može da odgovara zbog pomaganja. Ko normalan može da veruje ubicama u uniformi da nisu i od osumnjičenih batinama izvukli priznanje. 

 

Osumnjičeni, bilo kriv, bilo nevin, se brani ćutanjem do dolaska advokata. Osumnjičeni za delo za koje je zaprecena kazna doživotnog zatvora se brani ćutanjem, sve dok ne postane izvesno da su prikupljeni dokazi koji će ga sigurno osuditi. Pa čak i tad, neko kome preti doživotni zatvor nema apsolutno nikakav interes da otvara dušu policiji i priznaje bilo sta, a naročito ono što bez priznanja sigurno ne mogu dokazati. 

 

Stvarno ne razumem kako neko može da pronadje racionalan razlog zasto bi osumnjičeni priznao najteze delo? Šta je dobio time? Dobio je da ide u zatvor do kraja zivota, sto verovatno neće biti dugo jer je priznao da je udavio dete od 2 godine. Apsolutno ne postoji advokat, osim onih koje služba pošalje, koji bi dozvolio klijentu da prizna ovo delo, a naročito kad policija nema nikakav dokaz koji bi potkrepio tu optuzbu. Advokat koji to uradi treba da pojede advokatsku licencu. 

 

Gde je pritvor i optužnica za policajce i tužioca koji su ispitivali ubijenog? Ubiti čoveka u pritvoru je teško ubistvo za koje zakon ne pravi razliku u odnosu na ubistvo deteta. Hoce li biti dozivotnih kazni? Neće... 

 

Ovaj slučaj je realan prikaz srpskog pravosudja. Nemoj posle da bude nismo znali. Svakome, ali baš svakome moze da se desi da mu zivot bude uništen od strane srpskog pravosuđa, na ovaj ili onaj način. Srpsko pravosudje ovako radi kad sudi o medji, kad sudi o dugu, kad sudi o bitnim životnim pitanjima, ukljucujuci i pitanje slobode. Ko misli da se njemu to ne može desiti ima tu sreću da nikada do sad nije ušao u sud, tužilaštvo ili policiju. 

[mraki]

I ovo će proći tek tako, nikom ništa.

Roditelji stari i neuki, uplašeni… nema ko da potegne priču.

U javnosti su ionako kompletno obeleženi kao monstrumi, mogu misliti samo kako je u toj maloj sredini.
Otac je još i sam u pritvoru? 

Edited April 20 by mraki

[bejzbolka]

1 hour ago, Uskebasi said:

Ovaj slučaj je realan prikaz srpskog pravosudja. Nemoj posle da bude nismo znali. Svakome, ali baš svakome moze da se desi da mu zivot bude uništen od strane srpskog pravosuđa, na ovaj ili onaj način. Srpsko pravosudje ovako radi kad sudi o medji, kad sudi o dugu, kad sudi o bitnim životnim pitanjima, ukljucujuci i pitanje slobode. Ko misli da se njemu to ne može desiti ima tu sreću da nikada do sad nije ušao u sud, tužilaštvo ili policiju. 

Imamo dva ubijena čoveka u zatvoru/pritvoru u roku od mesec dana. I nikom ništa. U svakoj normalnoj državi ovo bi značilo ostavke bar ministara pravde i policije, ovde neće biti ni disciplinske odgovornosti onih koji su neposredno odgovorni, a kamoli ministara.

[utilitarist]

1 hour ago, Uskebasi said:

Stvarno ne razumem kako neko može da pronadje racionalan razlog zasto bi osumnjičeni priznao najteze delo? Šta je dobio time? Dobio je da ide u zatvor do kraja zivota, sto verovatno neće biti dugo jer je priznao da je udavio dete od 2 godine. Apsolutno ne postoji advokat, osim onih koje služba pošalje, koji bi dozvolio klijentu da prizna ovo delo, a naročito kad policija nema nikakav dokaz koji bi potkrepio tu optuzbu. Advokat koji to uradi treba da pojede advokatsku licencu. 

batine, nespavanje, konstantan psihički pritisak mogu da nateraju čoveka da prizna sve. staljin i ekipa su pravili viceve šta su sve nesrećnici priznavali nkvd-u. bez obzira kad bi dobili priznanje to bi za njih bio kraj "jer zašto bi priznali ako nisu krivi". 

ponavljam da sve što znam o slučaju je prethodnih nekoliko strana ali mene sad već ne bi čudilo da osumnjičeni nisu ništa konkretno priznali, da je njihovo priznanje zapravo predubeđenje koje ima policija plus opširne izjave koje im hranu maštu. primer amande knoxx govori da je i u ozbiljnim zemljama to bilo dovoljno da se primi kompletan državni aparat a da im terciraju mediji. jedino što u italiji nisu imali poremećenog predsednika da na svemu gradi rejting.  

[Shaq]

Da kazem I ja svojih 5 centi..

 

Bio sam kazao modovima da me puste da napisem jedan post pa da se vratim na odsluzenje vojnog™ roka, kad je keramicar gasic bio objavio zvanicna vremena oko nestanka, ali je zalba odbijena, pa sam primecenu nepravilnost morao da prijavim™ na tik toku..  

al to je tek posebna tema, da nalog koji ne prati nikog I koji nista nije objavljivao, I uz los algoritam(blokiranih stotinak najvecih prosjaka na tt)za jedan dan ima 150k pregleda..

 

No vratimo se na glavnu temu..

Ne postoji slucaj u svetu, gde ni jedna od 3 strane™ nema logicnu pricu od pocetka do kraja za sebe, a tek u kombinaciji sve 3, ne moze da objasni ni sf scenario sa nlo-ima I teleportovanjem..

Dakle komentarisem samo zvanicne izjave, objavljene nakon istrage od 10 dana..

 

Najpre bi nacelnik ukp-a trebao da objasni svoju izjavu, da je osumnjiceni dvojac pracen od prvog dana(kretanje I razgovori) a potom kaze da je telo drugog dana premesteno?!

Kako je onda drugog dana premesteno telo ako su praceni od prvog dana? Dakle ili su praceni ili nisu, ako nisu praceni, zasto laze? A ako su praceni, kako su uspeli I pored onoliko pasa, dronova, policije itd sutradan dva low iq-a uspeli da prebace dete? Ko je onda tu niskog iq-a?!

Samo za tu izjavu se u najmanju ruku podnosi ostavka..

 

 

 

 

Dalje, zvanicne vremenske odrednice keramicara gasica nakon 10 dana istrage:

13:22 majka slika decu I dalje muzu

13:41 poziva muza da je dete nestalo

13:45 poziva policiju

13:50 gps belezi prvo zaustavljanje pande™

13:57 otac zaustavlja osumnjicene, koji su u zadnji deo auta stavili dete

 

Ako savimo na stranu pitanje zasto je majka dovezla decu na posed posle sto godina, koji nema ni funkcionalnu prostorju ni vodu, I ako stavimo po strani to sto nije znala dal je vodu uzela iz kuce koja je zakljucana I u kojoj ni nema vode ili iz kola, I ako stavimo po strani pitanje dal joj je od sredine dvorista gde su se deca bila pa do kola u zadnjem delu dvorista trebalo par sekundi ili par minuta, postavlja se sledece pitanje..

Dal je dete od 2 godinemoglo da predje jednaku ako ne I vecu razdaljinu od sredine dvorista do puta u odnosu na duzinu koja je majka imala da predje od sredine do kola, I jos da se pri tom ni jednom majka ne okrene za decom(bilo to par sekudni ili par minuta)?!

 

 

ako uzmemo da su bar vremenske odrednice minstra™ tacne, dete je sigurno bilo na posedu u 13:22 kad je slika napravljena, a da je poziv muzu od strane zene usledio u 13:41, dolazimo do sledeceg zakljucka da majka gubi dete iz vida u tih 20-ak minuta..

Prvo zaustavljanje pande™ je u 13:50(gde I majka tvrdi da je u tom periodu videla kola I jednog od osumnjicenih), dok se dete u tom momentu nalazi 30-40 metara od njih(koje u tom momentu ne vidi ni majka ni osumnjiceni?!) I koje 2 minuta kasnije udaraju..

I tu dolazimo, do drugog velikog pitanja, kako je moguce da u radijusu ne vecem od 30 metara I u vremenskom intervalu od minimum 10 minuta(13:41 poziv majke, do 13:52 udarac kolima), majka ne vidi I ne cuje dete koje je svo vreme na 10-15m metara od nje I dete ne cuje I ne vidi mamu, niti se oglasava?!?!

 

 

sto se tice osumnjicenih, necu komentarisati da nema tragova kocenja, ostecenja na kolima, kao ni krvi na putu, vec sledece..

Koliko ima slucajeva da nakon “nehoticnog” udaranja deteta, suvozac pristaje da deli krivicu za ubistvo, pa sve I da mu je najrodjeniji a nije?!

i ne samo to, vec da nakon budjenja™ deteta(po recima nacelnika, predsednika itd) zadavi isto golim rukama I tako sustinski sebe stavi za ubicu, iako je do tada apsolutna krivica bila na vozacu?!

A po tom iako nema tela, osumnjiceni naprasno priznaju ubistvo.. ali ne samo da priznaju, vec I iznose detalje da je dete zadavljeno, posto je bilo doslo sebi, ali ipak ne govore gde je telo..

Pa se postavlja pitanje, zasto bi iznosili te dodatne grozomorne detalje,(ko da nije dovoljno monstruzno gazenje deteta I bacanje tela na deponiju), ako su znali da su dobro sakrili telo I da nece da priznaju™ gde je telo?!

 

I jos jedna veoma bitna stvar.. na toj poslednjoj uslikanoj slici, dete ima dudu..

Dakle, GDE JE CUCLA?!?!

Cucla nije pronadjena na putu koje je dete preslo do puta..

Da li cucla ispala detetu nakon udarca kolima? Koja je verovatnoca da ne ispadne?

Osumnjiceni su priznali™ da su udavili dete nakon sto se probudilo, ali niko nije spomenuo da su prilikom uzimanja tela, pokuili I cuclu ili je cucla svo vreme bila u ustima?!

Nakon 5 pendreka svako ce priznati I da ga je tata rodio, al ne moze da se prizna nesto sto se ne zna..

A to vidimo i po ovoj najnovijoj informaciji da je brat osumnjicenog ocekivano preminuo od prekomernih batina, ali sa druge strane za mene neocekivano da drzva to nije sakrila..

 

Obrni okreni, ova dvojica ce biti osudjena I da se telo ne nadje, al je jasno svakom ko ima I gram pameti, da bez tela ovde nema finalne™ istine, a kvazi drzava I kvazi policija su se pobrinuli za to da sve I da se telo sada nadje, ne moze im se verovati da se zaista I naslo kao I da to telo zaista pripadalo nestaloj devojcici.. toliko o policiji a i drzavi..

[Shaq]

Poseban segment za novinarske lesinare I za cirkus od drzave..

Necu stavljati skrinsotove, vec datume, pa proverite ako ne verujete..

29.03 hapsi se policajac iz bora zbog curenja informacija

04.04 lesinar vucicevic izjavljuje da je dete zadavljeno u kolima(iako nema tela)

05.04 nacelnik ukp-a “potvrdjuje” reci vucicevica(iako nema tela)

05.04 majorka mupa iz sektora unutrasnje kontrole, par sati kasnije u emisji insajder kaze da je nacelnik ukpa covek od autoriteta I da ne bi to izjavio da nema dokaze(iako nema tela), a dokaz su mu izjave onih za koje je sam rekao da nemaju empatiju I da imaju nizak iq…

A vrhunac je da majorka dodaje da je ta informacija o davljenju dosla od nacelnika a ne preko medija, iako je dosla 24 sata ranije od lesinara vucicevica na informer teleiziji!!

 

Naravno ni vrli predsenik nije propustio da kaze da je dete zadavljeno, iako nema tela..

 

Tako da ono, mogla bi majorka za bezbednost da nam objasni, zasto se nastavilo sa curenjem informacija I posle 29.03?

Zasto lesinari od novinara uznemiriju roditelje, javnost itd sa detaljima koji ne mogu da se dokazu  bez tela?

Zasto vucicevic I dalje dobija informacije preko mupa I plasira ih na informeru?

 

I za kraj, da zaboravimo istoriju predsednika, nacelnika, majora itd i da kazemo da smo se juce vratili iz zanzibara, kakav legitimitet imaju reci onih, koji pricaju o davljenju, bez da je telo nadjeno I predstavljaju to kao da su uzivo gledali, a izvor (najverovatnije pretuceni) osumnjiceni za koje su I sami rekli da nemaju empatiju I da su niskog iq-a?

 

Dakle, drzavni organi su jos jednom potvrdili da im se ne moze verovati ni u ono sto se vidi, a kamoli sto izgovaraju.

Edited April 20 by Shaq

[Mel]

On 20. 4. 2024. at 19:04, Uskebasi said:

Gde je pritvor i optužnica za policajce i tužioca koji su ispitivali ubijenog? Ubiti čoveka u pritvoru je teško ubistvo za koje zakon ne pravi razliku u odnosu na ubistvo deteta. Hoce li biti dozivotnih kazni? Neće...

 

Shta ochekujesh u ovom sluchaju? Podizanje optuznice - pretpostavljam u nekom trenutku i nedostatak dokaza ili neko izvrdavanje i kraca kazna?

 

Edited April 22 by Mel

[Shaq]

ako se telo ne nadje, strogo pravno gledano, da osumnjiceni na sudu izjave da je priznanje izvuceno pod prisilom(ko sto verovatno i jeste), bili bi slobodni..

nije retkost generalno u svetu, da se osumnjiceni osudjuju na dozivotnu i bez tela i bez dnk koji bi se povezao sa zlocinom..

to ce i ovde biti slucaj, posto ako pitate vucica i ostalu ekipu iz policije ovaj slucaj je resen jos pre 10 dana jelte, iako nema tela.

tako da ono najverovatniji scenario ako ostane na ovom bez tela i tragova dnk-a, je da ce jedan postati svedok saucesnik i dobiti manju kaznu u odnosu na drugog koji ce dobiti maksimalnu..

no svakako ni jedan nece izaci iz zatvora, bili krivi ili ne..

Edited April 22 by Shaq

[Mel]

6 minutes ago, Shaq said:

ako se telo ne nadje, strogo pravno gledano, da osumnjiceni na sudu izjave da je priznanje izvuceno pod prisilom(ko sto verovatno i jeste), bili bi slobodni..

nije retkost generalno u svetu, da se osumnjiceni osudjuju na dozivotnu i bez tela i bez dnk koji bi se povezao sa zlocinom..

to ce i ovde biti slucaj, posto ako pitate vucica i ostalu ekipu iz policije ovaj slucaj je resen jos pre 10 dana jelte, iako nema tela.

tako da ono najverovatniji scenario ako ostane na ovom bez tela i tragova dnk-a, je da ce jedan postati svedok saucesnik i dobiti manju kaznu u odnosu na drugog koji ce dobiti maksimalnu..

no svakako ni jedan nece izaci iz zatvora, bili krivi ili ne..

 

Ja pitam sta ce biti sa policajcima koji su batinama ubili choveka. Imamo telo, imamo nalaz sa obdukcije...

[Shaq]

7 minutes ago, Mel said:

 

Ja pitam sta ce biti sa policajcima koji su batinama ubili choveka. Imamo telo, imamo nalaz sa obdukcije...

nece biti nista.. 

mogu da se iscimaju sa pricom, policajci su nosili maske tesko je utvrditi od cijeg udarca je zrtva preminula, al nece se ni tolko cimati..

dovoljno je reci da niko od rezimskih medija nije ni objavio tu vest, iako su do pre 10 dana, prenosili neproverene  izjave svake random babe™ u udarnim terminima..

Edited April 22 by Shaq

[*edited by mod]

4 hours ago, Shaq said:

ako se telo ne nadje, strogo pravno gledano, da osumnjiceni na sudu izjave da je priznanje izvuceno pod prisilom(ko sto verovatno i jeste), bili bi slobodni..

nije retkost generalno u svetu, da se osumnjiceni osudjuju na dozivotnu i bez tela i bez dnk koji bi se povezao sa zlocinom..

to ce i ovde biti slucaj, posto ako pitate vucica i ostalu ekipu iz policije ovaj slucaj je resen jos pre 10 dana jelte, iako nema tela.

tako da ono najverovatniji scenario ako ostane na ovom bez tela i tragova dnk-a, je da ce jedan postati svedok saucesnik i dobiti manju kaznu u odnosu na drugog koji ce dobiti maksimalnu..

no svakako ni jedan nece izaci iz zatvora, bili krivi ili ne..

To se može gledati u dva okruženja, prvi neki vakum svet iz pravnih debata gde bi bez tela i uz izjave o prinudnom priznanju verovatno posle suđenja bili slobodni. Ali u tom svetu je i ubica iz Ribnikara slobodan i pohađa nastavu u nekoj školi.

 

U realnosti niko od njih izaći iz zatvora neće jer prosto baš niko nema interes da oni vide slobodu, nevezano za to šta je ko uradio od njih dvojice. Ako je i bilo sumnje u to, nestala je kada je krenula priča kako je vozač udario dete a suvozač je zadavio jer je to verovatno jedini način da se obojica osude.

[Uskebasi]

9 minutes ago, *edited by mod said:

To se može gledati u dva okruženja, prvi neki vakum svet iz pravnih debata gde bi bez tela i uz izjave o prinudnom priznanju verovatno posle suđenja bili slobodni. Ali u tom svetu je i ubica iz Ribnikara slobodan i pohađa nastavu u nekoj školi.

 

U realnosti niko od njih izaći iz zatvora neće jer prosto baš niko nema interes da oni vide slobodu, nevezano za to šta je ko uradio od njih dvojice. Ako je i bilo sumnje u to, nestala je kada je krenula priča kako je vozač udario dete a suvozač je zadavio jer je to verovatno jedini način da se obojica osude.

Zapravo ovo je scenario u kome ni teorijski ne mogu obojica da budu osudjeni za ubistvo. 

Ako je dete bilo živo, pa je suvozač zadavio, onda on odgovara za teško ubistvo, a vozač za običnu saobraćajnu nezgodu. Ne može vozac odgovarati za ubistvo koje je izvrsio suvozač. 

Tako je u pravnom vakumu. U Srbiji nema pravnog vakuma