ideologija i YU new wave

[PopeЧе]

I da, objasni nam poblize sta je to "obicna r'n'r provokacija", posto se iza ovog, jos jednog opsteg mesta, sigurno krije neka narocita mudrost.

[PopeЧе]

Evo nesto i o amerikanizaciji yu pop kulture koja je vec uveliko uzela maha u vreme izlaska Odbrane...

 

http://www.politika.rs/rubrike/Kultura/SFRJ-u-kapitalistickom-pakovanju.lt.html

[kobni zelaya]

A nisu te banovali, to sam se ja zabebao, aaaaaa. :)

 

Obična rokenrol provokacija znači da su ljudi u bendu samo koketirali sa nekim sadržajem za koji su mislili da će biti provokativan. I to su radili tokom čitave karijere, manje više. A politčke afinitete, ako su ih i imali, su artikulisali negde drugde. U stvari, kao što ćemo videti, mnogo godina kasnije, kao zreli ljudi, artikulisali su ih u konkretnom političkom životu i konkretnim strankama.

[PopeЧе]

Dakle, tu sam hteo i da dovedem diskusiju, na premisu koja je ovde teorema kada je Divljan u pitanju.

Kakva cirilica na Odbrani, kakvo desnicarenje, pravoslavlje, sve je to bilo u sluzbi marketinga, Divljan je svoje politicko opredeljenje iskazao kroz ldp.  ^_^

Duboko ste me razocarali, eto sta vi radite kada reciklirate istoriju muzike na ovim prostorima.

[kobni zelaya]

Dakle, tu sam hteo i da dovedem diskusiju, na premisu koja je ovde teorema kada je Divljan u pitanju.

Kakva cirilica na Odbrani, kakvo desnicarenje, pravoslavlje, sve je to bilo u sluzbi marketinga, Divljan je svoje politicko opredeljenje iskazao kroz ldp.  ^_^

Duboko ste me razocarali, eto sta vi radite kada reciklirate istoriju muzike na ovim prostorima.

 

Pa tako je, nisi ponudio nikakav argument, osim one priče o Ljotiću koga bi Divljan pozvao na večeru.

Jel' "Retko te viđam sa devojkama" desničarenje ili levičarenje? Ta pesma je politička koliko i bilo koja sa Odbrane.

[PopeЧе]

To je problem u vasem poimanju diskusije, vec sam ga opisao par postova unazad (razumem sto ih ne citas).

Treba postaviti pitanja zasto je spomenuo Ljotica, zasto pojanje, zasto A.Fadejev pa i zasto "Retko te viđam sa devojkama"?

Razmisljate u uskim okvirima, delite etikete i pri tom se ne udaljavate dalje od 2000-te u proslost.

Hvatate se grcevito za reci koje vas plase (ljoticevac, politicke pesme, desnicarski album) i ukopani u svoje plitke rovove sipate gomile neistina i proizvoljnih tumacenja po topiku.

[PopeЧе]

Dalje, ovim svojim stavom, svodis novi talas (pa i citav r'n'r) na puku zabavu bez ikakvih poruka, dakle ne na nacin artikulisanja afiniteta (politickih, socioloskih, kulturoloskih pa i istorijskih),

Za tebe je to samo obicna provokacija i marketing.

[kobni zelaya]

Evo nesto i o amerikanizaciji yu pop kulture koja je vec uveliko uzela maha u vreme izlaska Odbrane...

 

http://www.politika.rs/rubrike/Kultura/SFRJ-u-kapitalistickom-pakovanju.lt.html

 

E, da, par reči o ovome, neke stvari koje verovatno ne možeš da znaš.

 

Prvo, Radina je u doba izlaska OIPS bila otprilike učenica trećeg razreda osnovne. Ona o tom vremenu može da čita nekakve dokumente i piše doktorate, ali je sve to posredno znanje, mnogo udaljenije od onog koje je mogla da stekne u srednjoj školi i na faksu, ako se muvala sa starijim momcima koji su možda deo toga zaista preživeli. O rnr-u se ne uči u školi.

Drugo, Radina je ćerka svoga oca i tera na tu vodenicu, znaš ti to dobro, sigurno.

 

 

To je problem u vasem poimanju diskusije, vec sam ga opisao par postova unazad (razumem sto ih ne citas).

Treba postaviti pitanja zasto je spomenuo Ljotica, zasto pojanje, zasto A.Fadejev pa i zasto "Retko te viđam sa devojkama"?

Razmisljate u uskim okvirima, delite etikete i pri tom se ne udaljavate dalje od 2000-te u proslost.

Hvatate se grcevito za reci koje vas plase (ljoticevac, politicke pesme, desnicarski album) i ukopani u svoje plitke rovove sipate gomile neistina i proizvoljnih tumacenja po topiku.

 

Postavljala su se ta pitanja onda, kada je bilo smisla postavljati ih i opet, moglo je da se dođe samo do jednog odgovora - provokacija i to ti je to.

 

 

Dalje, ovim svojim stavom, svodis novi talas (pa i citav r'n'r) na puku zabavu bez ikakvih poruka, dakle ne na nacin artikulisanja afiniteta (politickih, socioloskih, kulturoloskih pa i istorijskih),

Za tebe je to samo obicna provokacija i marketing.

 

Pa ne svodim, rekoh, bila je Azra, bilo je prvo Prljavo kazalište, bili su Paraf, sve su to bili mnogo konkretnije politični bendovi, sa strejt forvard kritikom sistema, koja je dakle početkom osamdesetih bila moguća.

[PopeЧе]

E, da, par reči o ovome, neke stvari koje verovatno ne možeš da znaš.

 

Prvo, Radina je u doba izlaska OIPS bila otprilike učenica trećeg razreda osnovne. Ona o tom vremenu može da čita nekakve dokumente i piše doktorate, ali je sve to posredno znanje, mnogo udaljenije od onog koje je mogla da stekne u srednjoj školi i na faksu, ako se muvala sa starijim momcima koji su možda deo toga zaista preživeli. O rnr-u se ne uči u školi.

Drugo, Radina je ćerka svoga oca i tera na tu vodenicu, znaš ti to dobro, sigurno.

 

 

 

Postavljala su se ta pitanja onda, kada je bilo smisla postavljati ih i opet, moglo je da se dođe samo do jednog odgovora - provokacija i to ti je to.

 

 

 

Pa ne svodim, rekoh, bila je Azra, bilo je prvo Prljavo kazalište, bili su Paraf, sve su to bili mnogo konkretnije politični bendovi, sa strejt forvard kritikom sistema, koja je dakle početkom osamdesetih bila moguća.

 

Tesko funkcionisem u tom sistemu malogradjanskih normi tako omiljenom u nas, valjda je to posledica ogromnog priliva stanovnistva u beograd koje i dalje voli da bude onako podrobno informisano o svakoj kuci u selu. (znas ko drzi ovu pumpu, znas cija je ovo zrgada, ko je ortak u ovoj kafani, znas cija je ovo cerka, ko je ovome tetka...)

Stvarno me ne interesuje sta je autorka radila kao mala, sa kim se zabavljala i ko joj je otac.

Period o kome ona pise je zapoceo mnogo pre Odbrane i naveo sam link u svetlu razgovora o slobodama koje su vec postojale za vreme Novog talasa kako bih se i dalje pitao sta je to sto je Odbranu cinilo posebnom i zasto su to bile bas te teme.

 

Ok, tvoje misljenje je da je to iskljucivo provokacija, cime aktere stavljas u funkciju praznoglavih megafona koji su mladi i provociraju.

Kako u muzickom smislu album definitivno nije briljantan (ali je inovativan), ovakvog kakvim ga ti predstavljas ne bi bio zapamcen ni pet godina vec bi odavno izbledeo u trendovima osamdesetih.

 

Azra, Paraf, Pekinska patka, Termiti, Problemi...takodje nisu bili samo "politicki bendovi", mnogo su se vise bavili socioloskim temama i problemima mladih.

Nikakvih naznaka skretanja u desno (cak ni kao provokacije) nije bilo u njihovom radu, sto Odbranu takodje izdvaja kao specifikum.

[PopeЧе]

 

Ona o tom vremenu može da čita nekakve dokumente i piše doktorate, ali je sve to posredno znanje, mnogo udaljenije od onog koje je mogla da stekne.

 

 

Ovo sam morao posebno da istaknem, posto si na putu da zatvoris katedre za istoriju, ne treba da me cudi da iznosis tezu koja zakljucava i ovaj topik.

Ako je sve provokacija, tu nema ideologije.

Ende.

[yolo]

Cija je cerka Radina, kojega Vucetica? Nije valjda Slobe? Propustih taj detalj u dosadasnjoj naobrazbi.

[kobni zelaya]

Tesko funkcionisem u tom sistemu malogradjanskih normi tako omiljenom u nas, valjda je to posledica ogromnog priliva stanovnistva u beograd koje i dalje voli da bude onako podrobno informisano o svakoj kuci u selu. (znas ko drzi ovu pumpu, znas cija je ovo zrgada, ko je ortak u ovoj kafani, znas cija je ovo cerka, ko je ovome tetka...)

Stvarno me ne interesuje sta je autorka radila kao mala, sa kim se zabavljala i ko joj je otac.

Period o kome ona pise je zapoceo mnogo pre Odbrane i naveo sam link u svetlu razgovora o slobodama koje su vec postojale za vreme Novog talasa kako bih se i dalje pitao sta je to sto je Odbranu cinilo posebnom i zasto su to bile bas te teme.

 

Ok, tvoje misljenje je da je to iskljucivo provokacija, cime aktere stavljas u funkciju praznoglavih megafona koji su mladi i provociraju.

Kako u muzickom smislu album definitivno nije briljantan (ali je inovativan), ovakvog kakvim ga ti predstavljas ne bi bio zapamcen ni pet godina vec bi odavno izbledeo u trendovima osamdesetih.

 

Azra, Paraf, Pekinska patka, Termiti, Problemi...takodje nisu bili samo "politicki bendovi", mnogo su se vise bavili socioloskim temama i problemima mladih.

Nikakvih naznaka skretanja u desno (cak ni kao provokacije) nije bilo u njihovom radu, sto Odbranu takodje izdvaja kao specifikum.

 

To za praznoglave megafone si ti rekao, a ne ja. Niti ja mislim nešto loše o tome što su oni "samo" provocirali. A u muzičkom smislu je album sasvim relevantan za svoje vreme, to je valjda dovoljno.

Za Radinu ti kažem samo da bi znao kakav izvor uzimaš. Nisam čak ni hteo da se upuštam u komentarisanje svega što je rekla u tom intervjuu, pošto ima vrlo konkretno netačnih ili polutačnih stvari, koje nemaju veze s ovom temom, pa ne bih da trolujem.

Da, tačno Paraf, Azra i Kazalište nisu išli u desno, bila su to radnička deca i deca vojnih lica (Džoni), pa teško da su mogli da idu iz nekog desnog ugla. Pekinšku patku nisam pominjao, oni svakako nisu nikako bili politični kao bend.

 

 

Ovo sam morao posebno da istaknem, posto si na putu da zatvoris katedre za istoriju, ne treba da me cudi da iznosis tezu koja zakljucava i ovaj topik.

Ako je sve provokacija, tu nema ideologije.

Ende.

 

Pa ok je istorija, samo to ti nije ovaj topić. Ja odem gore na istoriju i čitam šta ljudi tamo pišu, oni koji se bolje razumeju u to od mene.

Da, Idoli kao bend nisu imali svoju ideologiju, da sažmemo. Konec. :)

 

Cija je cerka Radina, kojega Vucetica? Nije valjda Slobe? Propustih taj detalj u dosadasnjoj naobrazbi.

 

Milenka.

[djeneralche]

Tolika rasprava o ideologiji, Miti Bogomoljcu, Jugoslaviji, desnici i levici a povodom albuma o cijim porukama i motivima jedino salonski desnicara vole da daju posebno znacenje. Jel postoji makar jos jedan album koji bi pokazao to o cemu Popece navlaci n strana?

[kobni zelaya]

Tolika rasprava o ideologiji, Miti Bogomoljcu, Jugoslaviji, desnici i levici a povodom albuma o cijim porukama i motivima jedino salonski desnicara vole da daju posebno znacenje. Jel postoji makar jos jedan album koji bi pokazao to o cemu Popece navlaci n strana?

 

Naravno da ne postoji. Ovo motanje moga oko plota služi da se dokaže nedokazivo - da rnr pobuna može da dolazi iz desna. Ali ne može, onda nije rnr, ako ne računamo naci pank i neke kasnije devijacije koje su samo muzički rnr.

[yolo]

sta mi znamo sta je desno a sta levo. pored toga cane nije na forumu.