Srbi i Srbijanci, još jedna od onih rasprava

[Tribun_Populi]

Just now, cedo said:

 

svuda ima slicnih problema, samo sto se kod nas resavaju na los nacin.

 

 

Taj loš način je posledica poimanja pojma nacionalnosti.
Dok je u zapadnoj evropi nacionalnost = građanstvo, državljanstvo, dakle jako opipljiva pravna veza između čoveka i određene države; dotle je ovde nacionalnost = etnička pripadnost, lično izjašnjenje o onome čime sebe smatraš. Pa teorijski možeš biti i Indijanac od majke Srpkinje i oca Makedonca.

Tu je koren problema.

[duma]

35 minutes ago, Moonwalker said:

Dakle, Hrvati pre trideset i kusur godina korumpiraju pojam Srbijanac i pristojna i normalna reakcija je da se ogadi taj pojam dok bi svi drugi svoje regionalne specificnosti istorijske i kulturne zadrzali uz ono biti Srbin. Njihova upotreba tog pojma treba da definise nas odnos prema pojmu?

 

Ko od integriteta, karaktera i ponosa sebi to radi? 

Do pre trideset i kusur godina NIKO nije koristio Srbijanac u značenju koje se sad gura. Ko je Vojvođane zvao Srbijancima?

Naš odnos je takav da većina od nas koji tako zovu NIKAD sebe nije doživljavala kao Srbijance. Rođen sam u kraju koji je deo Srbije od njenog nastanka. Niko nikad za sebe nije rekao da je Srbijanac. Srbijanci su Valjevci. 

Dakle, odnos većine nas je oduvek bio isti kao sad. Razlika je samo u reakciji na to da nas tako zovu. Od 1990. većini to mnogo više smeta. Da li je teško to ispoštovati?

[Tribun_Populi]

2 minutes ago, duma said:

Do pre trideset i kusur godina NIKO nije koristio Srbijanac u značenju koje se sad gura.

 

Jesu, oni koji ga i sad koriste.

Bosanci/Hercegovci i Crnogorci, uglavnom etnički Srbi, da bi njime označili stanovnike Srbije u geografsko-političkom smislu, i to uglavnom etničke Srbe, različite od sebe.

Bez ikakve negativne konotacije.

 

Quote

Ko je Vojvođane zvao Srbijancima?

 

Crnogorci i Bosanci.

Uglavnom, pojam je bio nebitan, jer je postojao drugi nadetnički pojam koji se koristio za spoljnu i administrativno-političku upotrebu, a nikoga (uglavnom) nije vređao - Jugosloveni.
Sad ga više nema, pa se pojavilo i Srbijanci i preuzelo taj deo u spoljne i administrativno-političke svrhe.

[Ros]

34 minutes ago, dragance said:

A to da Francuzi zajebavaju Valonce, to je tačno. Oni su Mujo i Haso u svim vicevima skoro.

 

tako i holandjani zajebavaju flamance. jadni belgijanci

[Kampokei]

Francuzi nisu monoetnicka nacija, ali ti etniciteti postoje uprkos, a ne zahvaljujuci drzavnoj politici. Ona je bila izrazito asimilatorska, a i danas postoje tragovi toga kako prema u odnosu prema domacem stanovnistvu (npr. drzavna skola na nekom jeziku koji nije francuski je u domenu fantastike), tako i prema strancima (npr. ne znam za neku drugu zemlju u kojoj kad se prijavljujes za drzavljanstvo te pitaju da li zelis da pofrancuzis ime i prezime). Osecaj bretonstva, korzikanstva i alzastva mozda jesu jaci na nekom deklarativnom nivou, ali je poznavanje i koristenje bretonskog jezika sigurno na nizem nivou nego 60-tih, a da ne govorim o vremenu pre masovnih medija. 

[duma]

6 minutes ago, Tribun_Populi said:

 

Taj loš način je posledica poimanja pojma nacionalnosti.
Dok je u zapadnoj evropi nacionalnost = građanstvo, državljanstvo, dakle jako opipljiva pravna veza između čoveka i određene države; dotle je ovde nacionalnost = etnička pripadnost, lično izjašnjenje o onome čime sebe smatraš. Pa teorijski možeš biti i Indijanac od majke Srpkinje i oca Makedonca.

Tu je koren problema.

Bolje je kad imaš međuetničke, nego međunacionalne probleme?

Menjanjem termina se ne dobija ništa. Imaš i kod nas državljanstvo. Koliko mi je poznato svi građani Srbije imaju srpsko državljanstvo, bez obzira na nacionalnu pripadnost. Možeš onda da kažeš da je svako sa srpskim državljanstvom Srbin. No, problem je što onim koji nisu etnički Srbi to ne prija. Isto važi i za Srbe iz Hrvatske, BiH, ...

[Ros]

mene jednom iznervirala vremenska prognoza na rts-u kad je riba rekla "na severu srbije, u subotici..."

ok da to nemac kaze, ali iz srbije je to "severna vojvodina". za nas precane je macva severna srbija 

[levi]

2 minutes ago, Ros said:

mene jednom iznervirala vremenska prognoza na rts-u kad je riba rekla "na severu srbije, u subotici..."

ok da to nemac kaze, ali iz srbije je to "severna vojvodina". za nas precane je macva severna srbija 

 

to je radikalski novogovor, na svim Vučićevim medijima to forsiraju. čućeš ako zakačiš danas strim Spartak Zvezda na Areni

[omiljeni]

15 minutes ago, Ros said:

mene jednom iznervirala vremenska prognoza na rts-u kad je riba rekla "na severu srbije, u subotici..."

ok da to nemac kaze, ali iz srbije je to "severna vojvodina". za nas precane je macva severna srbija 

Pažljivo! Mačvanska Mitrovica je srce Vojvodine! A ne severna Srbija.

Tek kad oni nama vrate Novi Beograd, onda ćemo i mi njima Mitrovicu, Noćaj i sve to tamo.

[Tribun_Populi]

I nije pogrešan, ma šta ko o tome mislio. Jer to jeste sever Srbije.

[Moonwalker]

40 minutes ago, duma said:

Do pre trideset i kusur godina NIKO nije koristio Srbijanac u značenju koje se sad gura. Ko je Vojvođane zvao Srbijancima?

Naš odnos je takav da većina od nas koji tako zovu NIKAD sebe nije doživljavala kao Srbijance. Rođen sam u kraju koji je deo Srbije od njenog nastanka. Niko nikad za sebe nije rekao da je Srbijanac. Srbijanci su Valjevci. 

Dakle, odnos većine nas je oduvek bio isti kao sad. Razlika je samo u reakciji na to da nas tako zovu. Od 1990. većini to mnogo više smeta. Da li je teško to ispoštovati?

Samo Valjevci, ajde? 

Zasto? Gde je prota pogresio?

 

Zato sto neko koristi pezorativno (samo Hrvati?), maco Srbija resila da to rebrendira? 


Treba li da se pise i istorija srpskih ustanaka iznova?

 

Jesu li Albanci promenili naziv drzave na albanskom? Zbog nase pezorative.

 

Nije tesko ispostovati. Dok se ne bude nametalo kao norma svima, pa se bilo po kucama.

Ja biram da budem i Srbijanac i Srbin z’inat, a kome osetim i trunku spustanja ima da posluje sipak sa mnom od cijih god je kuca.

 

Edited April 5, 2023 by Moonwalker

[Tribun_Populi]

28 minutes ago, duma said:

Bolje je kad imaš međuetničke, nego međunacionalne probleme?

 

Suštinski da, jer su međuetnički problemi na zapadu uspešno rešeni u okviru te iste zemlje.
Ovde su međunacionalni problemi rešavani tako što od jedne nastanu još tri zemlje.

 

28 minutes ago, duma said:

Imaš i kod nas državljanstvo. Koliko mi je poznato svi građani Srbije imaju srpsko državljanstvo, bez obzira na nacionalnu pripadnost. Možeš onda da kažeš da je svako sa srpskim državljanstvom Srbin. No, problem je što onim koji nisu etnički Srbi to ne prija. Isto važi i za Srbe iz Hrvatske, BiH, ...

 

Zamisli vest sa TV-a, sledeće sadržine:

Švajcarska policija juče je u Cirihu uhapsila troje Srba, zbog sumnje da su izvršili oružanu pljačku banke.

Uhapšeni su Bislim Krasnići, Veton Arifi i Ismailj Šaćiri, svi iz Preševa, na privremenom radu u toj zemlji.

 

Edited April 5, 2023 by Tribun_Populi

[dragance]

2 minutes ago, Tribun_Populi said:

Švajcarska policija juče je u Cirihu uhapsila troje Srba, zbog sumnje da su izvršili oružanu pljačku banke.

Uhapšeni su Bislim Krasnići, Veton Arifi i Ismailj Šaćiri, svi iz Preševa, na privremenom radu u toj zemlji.

Loš ti je primer, tako se zaista pisalo krajem 90ih itd kad bi bilo neko sranje. Tek posle skužiš celu priču  

[Tribun_Populi]

1 minute ago, dragance said:

Loš ti je primer, tako se zaista pisalo krajem 90ih itd kad bi bilo neko sranje. Tek posle skužiš celu priču  

 

Nije nikada. Ovde se oduvek pisalo i govorilo o troje državljana Srbije. U stranim medijima nije ni moglo, moglo je samo o troje Jugoslovena, jer je to do 2002. bila SR Jugoslavija.

[Ros]

11 minutes ago, Tribun_Populi said:

I nije pogrešan, ma šta ko o tome mislio. Jer to jeste sever Srbije.

 

jeste, za spoljasnju upotrebu, ali ne za unutrasnju.