Beogradski prevoz - GSP / Beovoz /... metro?

[Shan Jan]

Imam 35 godina, nisam revolucionar, samo me boli kurac da drzavi u bilo kom smislu izlazim u susret. Na izbore vise u zivotu necu izlaziti, sve i da je moj glas jezicak na vagi koji bi sprecio dolazak Adolfa Hitlera na vlast - rekao bih jebite se kako znate, ja ne glasam vise ni za koga.I jel` ja teram druge da redovno placaju? Nemoj mi poturati te kolektivisticke fore. Drzava ima mehanizme da tu jebenu kartu naplati od mene. Ko im je kriv sto ne umeju da iskoriste te mehanizme.

Au bre vaso

Što se tiče GSPa, toj temi pristupam onako liberalno; dakle, daj ti meni razlog zašto je GSP u državnom vlasništvu. Ne kažem da treba da bude drugačije, ali daj da čujem zašto treba da bude državno a ne privatno. 1. Bolje je imati državni nego privatni monopol. Načelno zvuči ok, mogu da progutam ali praksa kaže da se ovim monopolom država ne može pohvaliti. 2. Javni je interes da prevoz bude svima dostupan po istim cenama, kako ne bi bilo diskriminacije putnika iz udaljenih delova grada. Privatnici bi naplaćivali više novca za vožnju do udaljenih krajeva gradaOk, ali i u trenutnom državnom sistemu mi imamo diskriminaciju putnika; karta od Zuca do Trošarine košta više nego karta od Borče do Blokova iako je kilometraža ista. Dalje, Vasa je pomenuo i naplaćivanje dve karte za jedno putovanje. Isto tako, noćni prevoz u privatnoj režiji (ne zaboravite - cenu noćnog prevoza odobrava grad) ne košta uvek isto. Kada se vraćam do Miljakovca ja platim 100dinara, dok moj drugar što nastavlja do Resnika plaća 140. Dve zone postoje i u noćnom saobraćaju.Elem, kako god da okreneš, imamo krš od države i ne piše nam se dobro, svima nama, ako budemo nastavili da igramo ovu igru izbegavanja sa državom; oni nas vaćare za dve karte za jednu vožnju, mi se švercujemo; oni nama pošalju kontrolore a mi onda držimo kartu spremnu da je poništimo kada uđu u bus; oni nam ukinu gradski noćni prevoz a mi onda to naplatimo tako što se danju švercujemo, i tako u krug. Jebeno.

Koliko se secam 90tih su se takmicili privatnici i GSP. Kasnije je sve to uvrsteno u jedan kompaktan sistem (lepsa rec za monopol). Moze i sada ako su kompanije dovoljno velike (npr. lasta) da se napravi sistem gde bi se jednako rasporedile duze i krace trase sa razlicitim prevoznicima istovremeno pa nek pici cenu kako se kome isplati. Zasto se tako ne radi, ne znam. Uostalom imamo fensi klimatizovane minibuseve koji po vecoj ceni love putnike al im ne ide. Ko sto rece zugurosh - koliko para toliko i muzike. Ko hoce da bojkotuje losost GSP-a nek vozi bajs friska il nek plati bolju varijantu. Al slatko voziti se za dzabe.

[Аврам Гојић]

Au bre vaso

Mislim i jos gore od toga ali se suzdrzavam, veruj mi.

[pacey defender]

Privatnici su uvedeni za vreme vlasti SPO. GSP je štrajkovao pa je bilo potrebno prevoziti građane, i rodila se ideja da se privatni prevoznici ubace na ulice. Generalno, to je bila dobra odluka tadašnjih gradskih vlasti obzirom da je centralna Slobina vlast sabotirala funkcionisanje grada kontrolom cena javnog prevoza, pa je ceo sistem pretio da se uruši. Onda su naravno Zovi-ga-Spasoje, Božić i ostala krimi ekipa skapirali da je davanje dozvola za rad privatnicima odličan način da nešto ućare, pa su onda imali svoje privilegovane privatnike. Tako je "Braća Šarac" jedini vozio na liniji 31 i pretpostavljam da je masno potkupio ove iz vlasti da dobije takav monopol.

Edited November 4, 2010 by pacey defender

[Аврам Гојић]

Privatnici su uvedeni za vreme vlasti SPO. GSP je štrajkovao pa je bilo potrebno prevoziti građane, i rodila se ideja da se privatni prevoznici ubace na ulice. Generalno, to je bila dobra odluka tadašnjih gradskih vlasti obzirom da je centralna Slobina vlast sabotirala funkcionisanje grada kontrolom cena javnog prevoza, pa je ceo sistem pretio da se uruši. Onda su naravno Zovi-ga-Spasoje, Božić i ostala krimi ekipa skapirali da je davanje dozvola za rad privatnicima odličan način da nešto ućare, pa su onda imali svoje privilegovane privatnike. Tako je "Braća Šarac" jedini vozio na liniji 31 i pretpostavljam da je masno potkupio ove iz vlasti da dobije takav monopol.

Vidim mladji si covek pa se ne secas. Strajkovi su bili sistematski gurani od strane Vuka, Dane, Paje i ostalog olosa, kako bi se uveo prevoz privatnika. Posredni dokaz za ovo je cinjenica da su strajkovi perpetuirani umesto sanirani, tako sto su gradske vlasti apsolutno ignorisale zahteve strajkaca kako bi progurale ideju o privatnom prevozu i nafatirale se preko svake mere. Sta sam se tada napesacio i napsovao.

[pacey defender]

Pa išao sam u srednju školu tada i sećam se da smo patkometrisali ko ima više onih privatnih različitih karata za prevoz :D Inače, dva ili tri puta nedeljno sam bio pešak đak - od Geološke na Voždovcu sam išao do Admirala Geprata peške i obrnuto; baš zbog problema sa prevozom.Elem, ne znam tačno čega se ne sećam - pitanje je samo procene ko je gurao te štrajkove. Verovatno je SPO to gurao, ali ostaje činjenica da su centralne vlasti zabranjivale povećanje cene karte gradskog prevoza i da su stalno uvodili neke nove kategorije povlašćenih grupa a da nisu kompenzovale razliku u novcu, što je bilo izuzetno štetno po dugoročnu održivost čitavog sistema. Štrajk je SPOu izuzetno pogodovao. To da li je Drašković osetio da može da se olovani nije uopšte dilema.

Edited November 4, 2010 by pacey defender

[hazard]

Ne razumem zasto se ljudi brecaju na to da je nocni prevoz skuplji, ili da ne vaze markice.Nocni prevoz je po svojoj prirodi skuplji jer se manje ljudi vozi (pa cena mora da bude veca da bi bila isplativa) a i osoblju treba da se plati rad u nocnoj smeni, koji je naravno skuplji od dnevne (bar 1,5 puta ako ne i 2).To da se nocni prevoz odvojeno placa ili doplacuje je nesto sasvim normalno po svetu. Evo npr. u Cirihu vas nocni prevoz kosta dodatna 4 franka - dodatna jer uz to morate da imati vazecu kartu (godisnju, mesecnu, dnevnu, u jednom pravcu). Primera radi karta u jednom pravcu je 4 franka (za uzu gradsku zonu; ako se ide u predgradja moze biti 6, 8, 12...zavisno od broja zona koji treba da se predje) - dakle voznja nocu kosta duplo od voznje danju.Jedino sto je po meni sporno sa beogradskim nocnim prevozom je to sto odma pocinje u 12. Trebalo bi da idu dnevne linije do recimo pola jedan, 15 do 1, a tek od 1 da pocne nocni prevoz.

[slepa živana]

a i osoblju treba da se plati rad u nocnoj smeni, koji je naravno skuplji od dnevne (bar 1,5 puta ako ne i 2).

ne znam dal za ovo zna gazda platoa...

[Venom]

Kakve su cene, otprilike je takva i usluga. A korišćenje iste za 0 dinara je ko krađa iz samoposluge.

Ovo nije tacno. Cena je uglavnom u rangu s ostalim zemljama. Usluga nije.

Ne razumem zasto se ljudi brecaju na to da je nocni prevoz skuplji, ili da ne vaze markice.Nocni prevoz je po svojoj prirodi skuplji jer se manje ljudi vozi (pa cena mora da bude veca da bi bila isplativa) a i osoblju treba da se plati rad u nocnoj smeni, koji je naravno skuplji od dnevne (bar 1,5 puta ako ne i 2).

Ni ovo nije tacno. Nocni prevoz je uvek, ako nista drugo, solidno popunjen, ako ne i krcat. Od grada ka periferiji.Mada se u principu slazem za nocni prevoz.

[Braća Strugacki]

Ovo nije tacno. Cena je uglavnom u rangu s ostalim zemljama. Usluga nije.

Kojim zemljama?

[Аврам Гојић]

Ne razumem zasto se ljudi brecaju na to da je nocni prevoz skuplji, ili da ne vaze markice.Nocni prevoz je po svojoj prirodi skuplji jer se manje ljudi vozi (pa cena mora da bude veca da bi bila isplativa) a i osoblju treba da se plati rad u nocnoj smeni, koji je naravno skuplji od dnevne (bar 1,5 puta ako ne i 2).To da se nocni prevoz odvojeno placa ili doplacuje je nesto sasvim normalno po svetu.

a jel normalno da nocni autobusi ne staju na stanicama zato sto vozace mrzi da otvaraju vrata, tj. zure na terminus da piju kafu?ta pojava je nastala istovremeno kada je nocni prevoz dat privatnicima, verovatno za tesku proviziju.daj da ne poredimo beogradski prevoz sa ciriskim, smijesno je. uostalom smijesno je porediti bilo sta ovde sa bilo cim ciriskim posto je Svajcarska jedna od najbogatijih zemalja sveta. Edited November 4, 2010 by vasudeva418

[Lucia]

:blink:jel' vas tera neko da koristite uslugu čiji kvalitet ne zadovoljava vaše kriterijume? ulaskom u vozilo gradskog prevoza prihvatate uslove tj. cenu prevoza. isto kao kod svih drugih usluga. specifičnost je gradskog prevoza što tu uslugu možete iskoristiti a da je ne platite pa još da svoj svakodnevni lopovluk uzdignete u princip, izraz nezadovoljstva... stvar je prosta: nećeš da platiš, ne koristi tj. ne kradi

[Timmy]

Ovo nije tacno. Cena je uglavnom u rangu s ostalim zemljama. Usluga nije.

Nigde nije cena kao kod nas. Svuda je dosta skuplja.Ja inace koristim sve vidove prevoza: pesacenje, gsp, mini busevi od 100din, taxi. Nijednim nisam najzadovoljniji (osim mozda mini buseva), al koristim jer moram. Ne volim da se svercam, al cesto to radim kad idem jednu-dve stanice.Pratim ovaj topic redovno, al se ne javljam, jer ni sam sa sobom nisam cist sta mislim u vezi toliko kompleksnih pitanja.Verujem da je jedini nacin da ce u BG sredi saobracaj zavrsetak obilaznice i izgradnja lakog metroa (ili za pocetak bar jedno od ta dva). Onda ce se guzve smanjiti, gradski prevoz ce biti brzi (pogotovu kad/ako zatvore centar za privatne automobile ili uvedu da je 1h parkinga 200din), vremenom i kvaliteniji, pa ce ga veci broj gradjana koristiti, bice manje automobila, sto ce dovesti do boljeg vazduha, jos manjih guzvi i sl. Do tada mi ostaje da se sto manje nerviram i kombinujem sve vidove prevoza u odnosu koji mi budget omogucava.

[barrcode]

stvar je prosta: nećeš da platiš, ne koristi tj. ne kradi

:o ниси схватила да је у току Велико такмичење Тко је већи мангуп, па зато не намерава да плати карту.(сваки имбецилни разлог се да уважити)

[Аврам Гојић]

:blink:jel' vas tera neko da koristite uslugu čiji kvalitet ne zadovoljava vaše kriterijume? ulaskom u vozilo gradskog prevoza prihvatate uslove tj. cenu prevoza. isto kao kod svih drugih usluga. specifičnost je gradskog prevoza što tu uslugu možete iskoristiti a da je ne platite pa još da svoj svakodnevni lopovluk uzdignete u princip, izraz nezadovoljstva... stvar je prosta: nećeš da platiš, ne koristi tj. ne kradi

tipicno robovsko razmisljanje. kada kradu od tebe, to je politika i tu se ne moze nista, a kada resis da uzmes deo nazad: eeee, to je lopovluk, nemoral.inace niko me ne tera da koristim uslugu. koristim je zato sto ne zelim da 4h dnevno provedem pesaceci. to bi me omelo u poslu i privatnom zivotu.shvatite ljudi zivimo u vucjoj zajednici. kada drzava duguje gradjaninu, moralno, novcano, u svakom pogledu, vise nego sto gradjanin duguje drzavi, tada je moralno opravdano da covek sam bira do koje mere ce se povinovati zakonima zajednice. ponavljam, nije mi frka da platim, usteda koju dobijam je bedna, lakse mi je da otkucam kartu nego da vrebam kada ce da udje kondukter. ali ne zelim da placam zato sto me ponizava da im placam. ne bih im placao i da imam sto puta vise para nego sto imam. necu da placam bezobrazluk. edit: preterujem. izvinjavam se ko video i ko ne video Edited November 4, 2010 by vasudeva418

[Timmy]

Vaso, razumem ja tebe i ne mogu da kazem da se vecim delom ne slazem sa tobom. Ali ako bi sve krenuli tom logikom i prosirili je na ostale sfere zivota veoma brzo bi otisli u kurac mnogo veci nego sto smo sad.