Beograd

[Kampokei]

Nije nikada bila sasvim srusena, ali mi se cini da sam video neku fotku na kojoj je u nekom od ona dva bombardovanja bila dobrano ostecena. A onda, da, obnovljena onako kako je obnovljena. Ovo ja malo mastam po forumu, pored svih infrastrukturnih prioriteta, tema obnove tih nekih starih zgrada (kao sto rade u Drezdenu) bi mogla da dodje na red za jedno 50 godinica.

[nautilus]

definitivno najogavnija gradjevina grada beograda i razlog zasto strahujem od staklenih fasada.

[MancMellow]

Zasto? BIGZ-ova zgrada je izuzetna i izuzetno dobro postavljena.

err...govorio sam o zgradi generalštaba na Karaburmi :) BIGZ je i meni super.

[MancMellow]

Na mestu onog rugla je nekada bilo ovo.

Eeee da. Tada je još bilo vremena napraviti od Beograda Minas Tirit. šalim se, to je bila baš lepa zgrada

[dare...]

Neću da otvaram novu temu o raseljenju romskih naselja u Beogradu, kada nije već do sada otvorena... Ona je samo povod za moje reagovanje i moj opšti utisak o gradonačelniku Beograda Draganu Đilasu, koji ozbiljno počinje da me iritira svojim izjavama i postupcima.Ono što je moj osnovni utisak to je bahatost u izjavama i postupcima. Kada je došao na mesto gradonačelnika, bio mi je smešan taj Čovićevski manir, da uvek bude centralni lik svakog događaja. Čak mu je i Mrkonjić odao priznanje za taj dar. Onda mu je prvi potez bio, da u trenutku kada su nafta i gorivo dostiglu svoju najnižu cenu na berzi, poveća cene gradskog prevoza i grejanja... Tu se već nisam smejao... Registrovao sam i sportsku aferu Miklja i njeno razrešenje... Onda je došla na red priča Infostan, u kome gradonačelnik Đilas, dozvoljava sebi da reže i odrezuje kamate i otpisuje sudske troškove... I odmah, par nedelja kasnije, bez upozorenja odlučno šalje bagere da izravnaju nehigijensko naselje...Znači bez pripreme i bez upozorenja. Bila je ranije priča, da će Romi biti preseljeni po sistemu 3-4 kontejnera u svakoj opštini, jer nijedna opština nije htela komplet naselje na svojoj teritoriji. Međutim, kada su buldožeri krenuli, nije bilo ni kontejnera ni organizovanog raseljavanja... Ovoga puta se gradonačelnik Đilas, nije pojavio onom brzinom kojom se do sada pojavljivao. Koliko nedelju dana ranije, mogli smo da pročitamo u novinama, da se gradonačelnik, brzinom Marvelovog junaka pojavio u salonu svog dugogodišnjeg frizera, kada je gradska inspekcija zbog vlasničkih problema i neplaćenih kirija, htela da sa policijom uđe u salon izbaci stvari i istera vlasnika... Gradonačelnik, koji se naravno slučajno odmah pojavio, uspeo je nekako da sredi problem i prolongira iseljenje, do okončanja sudskog postupka... Možda mu gradonačelnik otpiše i kamate i sudske troškove, dok je u fazonu...Elem, Romi nemaju povlasticu da šišaju Đilasa, ali Đilas njih ošiša... Reče da će po najsavremenijim evropskim civilizacijskim normama, onima koji imaju u LK. prebivalište u Beogradu biti obezbeđen nužan smeštaj, ili u već prepunim gradskim prihvatilištima, ili u kontejnerima "koji će biti postavljeni, videćemo gde"... To su oni srećniji Romi... Oni manje srećni, će po istim tim EU civilizacijskim normama, biti deportovani u mesto prebivališta, pa nek lokalna samouprava lupa glavu, šta će sa njima... One bez lične karte, niko ne pominje... Oni ne postoje i nisu predviđeni EU civilizacijskim normama...Malopre gledam na B92 vladinog ministra za ljudska prava, koji apeluje na crkvu i NVO da se pomogne Romima... Krajnji cinizam. Dno dna... Još gora zamena teza nego u slučaju 1 miliončeta za 1 Miladina Govedine Kovačevića... Pazi taj ministar koji je odgovoran za način, izvedbu i tehničko preseljenje i raseljenje tih ljudi, apeluje na NVO i crkvu za pomoć... Strašno...Ne bih sad stvarno pisao o problemima nehigijenskih romskih naselja, gde god ona bila, jer je to složena priča...Ali glavni utisak mi je bahatost Đilasa, koji tu "odlučnost" demonstrira iz poteza u potez. Takav karakter gradonačelnika, mi je u totalnoj suprotnosti sa njegovim prethodnikom Bogdanovićem, kod koga me ama baš ništa nije iritiralo... Doduše, Srbi jesu narod, koji traži čvrstu ruku koja bi ih dovela u red, ali mislim da će ovaj diktatorski karakter koji probija iz sadašnjeg gradonačelnika biti vrlo kontraproduktivan i neće donet dobro DS-u na sledećim izborima...*(Da se razumemo ja sam glasač LDPa i DSa i ne smeta mi to što su Čeda i Đilas akcionari nekih stranih kompanija koje su ih mlađane zaposlili, i pretvorili u akcionare, prepoznavši u njima politički talenat. Ja glasam za ideje koji oni zastupaju, bez obzira što sam svestan, da te ozbiljne inostrane kompanije ne bacaju pare u bunar. I glasaću za Čedu, verovatno i sledeće izbore... Ali mi vrlo smeta i strašno me nervira ljudska bahatost, bogom danih, pa ma kojoj političkoj opciji pripadali...)

Edited April 5, 2009 by dare...

[fonTelefon]

http://www.youtube.com/watch?v=lNJnGEHXUYQOtimaju najveci ciganski objekat, a ti kukas za par udzerica.

[harper]

.....

Sta je tebi konkretno bahato u ovom Djilasovom obracanju, ako izuzmemo ovaj deo sa frizerom o kojem ne znam nista? Ljudi su se naselili na lokaciji za koju im je odmah receno da na njoj mogu da se slikaju sa sve udzericama koje su brze-bolje podigli ne bi li se nekako ogrebali za neki smestaj. Nisu se zaleteli ni na jednu lokaciju u nekom prigradskom naselju nego su se smestili bas tamo gde s racunali da mora brzo da se gradi zbog Univerzijade, pa su takodje izracunali da ce samim tim brze doci do nekog pristojnijog smestaja (neki "zastupnici" koji imaju stanove na Padini su racunali sa dodatnim grebanjem). Sad kad je doslo do toga da mora da se rusi javili se kusi i repati dusebriznici na celu sa OSCE-om i UNHCR-om da kukaju na zloglasnu gradsku vlast a vec deset godina ne mogu da obezbede uslove da nasele bar ove izbegle sa Kosova u bilo kakav smestaj dostojan ljudskog bica, ni u Srbiji a kamoli na Kosovu odakle su izbegli. Nije im smetalo sto ti ljudi zive pod kartonima deset godina a sad su se setili da nabranih noseva tupe u fazonu - pa, nismo se tako dogovorili, gospodo iz gradske vlasti. Stotine miliona dolara ti likovi trose na svoje basnoslovne plate i skupocene propasti koje nazivaju projektima, a na Kosovo su sa svim tim silnim milionima vratili ukupno 7.410 ljudi, sto je otprilike cifra koja cini deseti deo plate jednog medjunarodnog derikoze iz UNHCR-a (u dolarima).Sto se tice smestaja za ove ljude iz karton naselja koji imaju adresu u Beogradu, njih treba naseliti u normalan smestaj a sve one "majke-mi-nismo-mi-rasisti-samo-ne-bismo-ih-bas-u-nasem-naselju" koji izadju da blokiraju neki bulevar zbog toga treba dobro prepeglati pendrecima i objasniti im na taj nacin da se rasizam ne isplati. Izbeglice smestiti u bilo kakav nuzni smestaj koji zadovoljava makar elementarne uslove za zivot jednog normalnog ljudskog bica. Karton naselja, udzerice, divlju gradnju i sve druge simbole anti-urbanistickog ludila kojem smo bili izlozeni devedesetih i pocetkom ovog veka, narocito na lokacijama koje ne predvidjaju porodicnu gradnju (javne povrsine, gradsko gradjevinsko zemljiste i slicno) jednostavno treba ukloniti pod oznakom "hitno". Ne znam kako je u Beogradu ali u nekim drugim mestima po Srbiji vecina ovih nesrecnika koji zive po tim udzericama nemaju ni licne karte ni bilo koji drugi dokument, prosto zato sto nigde nisu registrovani. Za zakon i drzavu oni ne postoje. U Bujanovcu su neki pametniji stranci od ovih govnara iz OSCE-a i UNHCR-a pomogli da se registruju tamosnji Romi. Iako registracija jos nije zavrsena do sada je registrovano 830 ljudi od ukupno 5.000 Roma koji u tom gradu zive. Ljudi bez dana skole, bez dana posla, bez ikakvog statusa i bez ikakvih prava. Gotovo 20% od ukupne populacije. Na sta to lici?I nemoj samo neko da zacmizdri o nesrecnim Romima koje niko ne voli (iako je to manje-vise tacno u ovoj rasizmom oboleloj drzavi). Ako neko misli da na ovakvim slucajevima trenira svoju politicku korektnost moze komotno da zaobidje ovaj post. Tim Romima se ne moze pomoci tako sto cemo se jednom u deset godina zgrazavati nad njihovom nesrecnom sudbinom a hiljadu puta u tih deset godina vajkati kako ruzno izgleda karton naselje kod Gazele. Ulazio sam u mnoga takva naselja po Srbiji i tvrdim vam da to nije zivot kakav neko sme da zivi u Srbiji. Ni kod Delta Sitija niti na bilo kojoj drugoj lokaciji.

[dare...]

Sta je tebi konkretno bahato u ovom Djilasovom obracanju, ako izuzmemo ovaj deo sa frizerom o kojem ne znam nista? Ljudi su se naselili na lokaciji za koju im je odmah receno da na njoj mogu da se slikaju sa sve udzericama koje su brze-bolje podigli ne bi li se nekako ogrebali za neki smestaj. Nisu se zaleteli ni na jednu lokaciju u nekom prigradskom naselju nego su se smestili bas tamo gde s racunali da mora brzo da se gradi zbog Univerzijade, pa su takodje izracunali da ce samim tim brze doci do nekog pristojnijog smestaja

Bahat je nastup sa buldožerima i rušenje 28 nazovi objekata, bez prethodnog rešenja šta sa tim ljudima, ženama i decom, tim pre što problem nije od juče. Tek naknadno, sutradan se počelo govoriti o lociranju kontejnera i privremenom smeštaju...To je bahatost i bezobrazluk. Gradonačelnik Beograda i Ministar Vlade za manjine i ljudska prava, su sa svojim timovima plaćeni profesionalci, koji su dužni da pripreme ljude iz tog naselja, ljude u naseljima gde će Romi biti preseljeni i celokupno javno mnenje i da obave sve potrebne tehničke radnje, pre nego započnu sam čin rušenja.Ovakav nastup je nehuman i siledžijski. A lično sam gadljiv, na sve slične akcije koje započinju kvarno petkom, da bi se manje talasalo preko vikenda... To je siguran znak, da nije u pitanju slučajnost u nastupu, već je šema rušimo odmah, da nema gde da se vrate... A onda licemerno i ljigavo ti isti Vladini profesionalci koji su placeni da tehnički organizuju i obezbede iseljenje, mole preko TVa za pomoć crkvu i NVO...Slažem se da romskim karton naseljima nije mesto u centru grada...Ali problemi sa romskim nehigijenskim naseljima su oduvek postojali u Begradu. Romi su se uvek smeštali na povolljne slobodne lokacije bliže centru, na Dorćolu, Karaburmi, Zemunu, N.Beogradu. Takođe su se useljavali i još uvek se useljavaju u prazne kuće u centru, čije je vlasništvo sporno, gde se ilegalno kače za struju i vodu... Stara Romska naselja npr na Karaburmi i u Zemunu više nisu nehigijenska i nisu udžerice... Neka 2-3 generacija je sagradila sasvim pristojne kuće koje jesu, ili nisu legalizovane... Deca se školuju, odrasli rade ili se snalaze i to su Romi koji su su manje ili više pristojno prilagođeni građani ovoga grada... Ja sam pre 30-40 god išao u osnovnu školu i na Dorćolu i na Karaburmi i uvek smo imali u svakom odeljenju po nekoliko romske dece među kojima je bilo i dobrih đaka... Ujutru su prve 25tice sa Karaburme uvek pune Roma koji rade u Gradskoj Čistoći ili svakojake druge poslove kao sav ostali normalni svet... Ali njihovi roditelji i roditelji njihovih roditelja, takođe su stanovali u nehigijenskim karton naseljima i polako su se prilagođavali...Potrebno im je samo vreme, pomoć i organizovana asimilacija...A Đilas je u onih prethodnih par slučajeva, počeo opasno da me nervira svojim zavođenjem reda po kratkom postupku. Iritiraju me demonstracije sile bilo kakve vrste... Koža mi se naježi i jave mi se svakakve asocijacije, na ove pretnje deportacijom u mesto boravka, ljudima od kojih bar polovina nema ličnu kartu, a ni mesto stalnog boravka... Ako bi im pomogao da se pod benefit uslovima (bez krštenice, državljanstva...) registruju, onda bi morao da ih registruje u Beogradu, a to ne želi... Klasično pranje ruku... A kad već sitničarim, ne verujem ni da je neko iz buldožera bilo kome uručio rešenje o iseljenju i uklanjanju privremenog objekta...Ponavljam, bahato, kvarno i siledžijski... Ali efikasno... Kad preko 28 privremenih objekata pređeš buldožerima, onda više nema vraćanja... To smo jelte, savladali u ratovima... A onda će ljudi-romi prihvatiti ono što im je ponuđeno, jer nemaju drugog izbora i to je to.Započeto u petak, završeno u ponedeljak. Isto kao opravka terazijskog tunela. Malo gužve i gotovo... Efikasno, ali krajnje bahato i licemerno... što reče neko, mogli su da uzmu Miladinovo milionče i da ga mnogo korisnije upotrebe i ta privremeno raseljena lica negde trajno smeste...

[BigLebowsky]

...sve bi to djilasovo bilo ok, da je jos jedan protest 'gradjana' u boljevcima resen kao sto je trebalo, hapsenjima...pokenjam se na politicku volju, ako ce zbog desetak balvana iz komsiluka, da traze 'novo resenje'...tako je bilo i prosla dva puta, i nista....nego, tim koji se bune u ovcama i ostalim nelegalnim predgradjima, doterati bagere ispred kuca, dovesti komunalnu inspekciju i traziti papire za sve te njihove spratove, struju, vodu...i dozvolu da parkiraju mermerne lavice po kapijama...i da sruse sve sto je nelegalno i da posalju stanovnike odakle su dosli...onda bih ja rekao da je djilas ok, ovako samo jede govna, zato sto je izbagerisao tridesetak ciganskh satora na mig deltoida, a nema pojma sta ce sa njima......smuci mi se na tu odlucnost da se resi problem....

Edited April 5, 2009 by BigLebowsky

[Lale Gator]

Kad su pre cirka osam godina građani žarkova nekoliko dana blokirali Trgovačku ulicu (ulazak jel'te s Ibarske magistrale u Beograd) zbog izgradnje Maxija na terenu na kome je bilo dečije igralište, balvanovanje nije imalo efekta. Očito je da je u ovih osam godina demokratija značajno napredovala, naročito ova direktnog tipa...

[Lyckety Splyt]

...Sad kad je doslo do toga da mora da se rusi javili se kusi i repati dusebriznici na celu sa OSCE-om i UNHCR-om da kukaju na zloglasnu gradsku vlast a vec deset godina ne mogu da obezbede uslove da nasele bar ove izbegle sa Kosova u bilo kakav smestaj dostojan ljudskog bica, ni u Srbiji a kamoli na Kosovu odakle su izbegli. Nije im smetalo sto ti ljudi zive pod kartonima deset godina a sad su se setili da nabranih noseva tupe u fazonu - pa, nismo se tako dogovorili, gospodo iz gradske vlasti. Stotine miliona dolara ti likovi trose na svoje basnoslovne plate i skupocene propasti koje nazivaju projektima, a na Kosovo su sa svim tim silnim milionima vratili ukupno 7.410 ljudi, sto je otprilike cifra koja cini deseti deo plate jednog medjunarodnog derikoze iz UNHCR-a (u dolarima)...

Pa nisu ti ljudi građani OSCE-a i UNHCR-a nego Srbije i njen je primarni zadatak da im obezbijedi minimum uslova potrebnih za pristojan i dostojanstven život. Ništa od onoga što si napisao u drugom pasusu da bi trebalo učiniti nije učinjeno a došli su da ruše. Pri tom takođe troše stotine miliona dolara ali naših za razliku od raznih humanitaraca i "humanitaraca". I onda izađe Đilas i kaže kako Romi ne mogu da ga ucijenjuju. Čime? Time što traže bilo kakav krov nad glavom? Ne zna se ko je ogavniji, Tajfun, oni bezubi retardi što neće da im Romi "kvare" naselje ili oni smradovi iz vlade što samo "oštro osuđuju" umjesto da objasne retardima da je širenje rasne i drugih vidova netolerancije krivično djelo.

[BigLebowsky]

...btw, meni je zgrada poste ludilo, bas je opasna....a bigz mi je jedan od najomiljenijih objekata u gradu, mozda odmah iza SIV-a, koji pleni lokacijom, izgledom i pogledom sa terase...a tek ona unutrasnjost, kao olicenje udbasa i ostalih sa kompleksom velicine, sa predimenzionisanim vratima, plafonima, kvakama, mnogo jako...sve kao da je gradjeno za divove, a ne ljude..da sam pri parama odmah bih je kupio, ne bih ni pitao za cenu...

[jms_uk]

...btw, meni je zgrada poste ludilo, bas je opasna....a bigz mi je jedan od najomiljenijih objekata u gradu, mozda odmah iza SIV-a, koji pleni lokacijom, izgledom i pogledom sa terase...

http://www.flickr.com/photos/jovan_uk/8170...57602305265768/http://www.flickr.com/photos/jovan_uk/8179...57602305265768/http://www.flickr.com/photos/jovan_uk/8179...57602305265768/ Edited April 5, 2009 by jms_uk

[nbg4ever]

Pogled sa terase njegovog stana u bloku na SIV, ili pogled za terase(?) BIGZa na zeleznicki depo? Ili nesto trece... :D

[Lale Gator]

Na balkon Bigza moglo ranije da se izađe, sad zaključano, al' brava ona najprimitivnija, za sobna und kupatilska vrata. Vazda zaboravim da ponesem ključ kad grem tamo...