Pitanje za pravnika

[parmezzzan]

Al nije valjda da se tako odvratno mogu vaditi sa "do 50 mb/s"? Onda ispadne da mogu da ti isporucuju i pola megabajta po sekundi bez odgovornosti. Malo sam gledao Zakon o zastiti potrosaca i cini mi se da moj slucaj potpada pod clan 19 (obmanjivanje potrosaca).

[Krošek]

Ugovor nije raskinut, pa samim tim proizvodi pravno dejstvo. A telekom u ugovorima obavezno ima clan koji ih ovlascuje da iskljuce potrosaca ukoliko ne izmiruje obaveze.

 

ali predmet ugovora nije to da ti plaćaš nekakve mesečne rate kao da isplaćuješ kredit

[Tribun_Populi]

Nije, to je tzv. ugovor sa uzastopnim isporukama, trajni obligacioni odnos gde se isporuka robe/usluga i plaćanje vrši na mesečnom nivou. Tu možeš ili da tužiš za ispunjenje (dajte mi 50 Mbit/s) ili da raskineš ugovor zbog nesaobraznosti usluge, ako oni nisu sposobni.

 

Ključ je u veštačenju, jer iako ZZP sadrži odredbu da je u potrošačkom sporu teret dokazivanja na tuženom tj. trgovcu (Telekom mora da dokaže da isporučuje uslugu/internet signal saobrazno ugovorenoj) to u praksi nijedan sud neće primeniti, jer inače ceo taj zakon ne primenjuju, već presveti i drevni Zakon o obligacionim odnosima. Tako da se mora odraditi veštačenje, da veštak nekoliko puta izmeri brzinu protoka na wi-fi i to konstatuje u zapisniku, pa da se tek onda ošine tužba.

 

edit: postoji i kolizija sa Zakonom o elektronskim komunikacijama, po kome operater može da isključi signal posle dva uzastopna neplaćena računa. E sad to što oni i dalje šalju račune, to valjda tretiraju kao ugovornu štetu/izmaklu dobit, jer si se obavezao da im plaćaš min. 24 meseca. To je malo više sporno, jer predstavlja prekomerno oštećenje potrošača, realno gledano.

 

via CZ-M53 TT

Edited December 28, 2016 by Tribun_Populi

[Zupermen]

Al nije valjda da se tako odvratno mogu vaditi sa "do 50 mb/s"? Onda ispadne da mogu da ti isporucuju i pola megabajta po sekundi bez odgovornosti. Malo sam gledao Zakon o zastiti potrosaca i cini mi se da moj slucaj potpada pod clan 19 (obmanjivanje potrosaca).

Jesam li ja dobro razumeo da ti IMAS placenu brzinu kada se prikljucis ethernet kablom na modem, ali se zalis sto preko wireless-a imas manju brzinu?

Ako je tako, cini mi se da Telekom tebi isporucuje ugovoren internet, a kako ces ga i cime ti dalje distribuirati u tvom prostoru, to je tvoja stvar. Jesi li pokusao da na taj tvoj modem prikljucis ruter koji odgovara specifikacijama koje zelis?

[Tribun_Populi]

Zar oni ne daju odgovarajuću terminalnu opremu (wi-fi router) na poslugu, i to u sklopu ugovorne obaveze?

 

via CZ-M53 TT

[parmezzzan]

Jesam li ja dobro razumeo da ti IMAS placenu brzinu kada se prikljucis ethernet kablom na modem, ali se zalis sto preko wireless-a imas manju brzinu?

Ako je tako, cini mi se da Telekom tebi isporucuje ugovoren internet, a kako ces ga i cime ti dalje distribuirati u tvom prostoru, to je tvoja stvar. Jesi li pokusao da na taj tvoj modem prikljucis ruter koji odgovara specifikacijama koje zelis?

Da, preko ethernet kabla dobijam 50, preko wireless-a ispod 20. Ne mogu reci "imas toliko preko kabla sta se bunis" (a taj radnik mi je inace rekao nesto u fazonu, pa svaki ozbiljniji korisnik racunara koristi kabel a ne wireless?!?!). Ja kao potrosac moram biti obavesten da njihovi modemi nisu u stanju da pruze toliku brzinu preko wireless-a. Koja je to fora? Je l treba da se zapetljavam sa kablovima? Ne mogu tako da me dovode u zabludu. Da smo znali ne bismo uzeli 50/2 vec 20/2 paket. Na njima je da obezbede odgovarajucu opremu a ne na meni da se njakam jos i sa tim. Meni je samo taj radnik na terenu rekao da wireless ne moze preci 20 mb/s dok svi ostali, a pricao sam sa pet razlicitih operatera i radnikom u njihovoj poslovnoj jedinici, tvrde kako ja moram dobiti punu brzinu bez obzira na vrstu konekcije, bilo da je wireless ili preko kabla.

 

 

Zar oni ne daju odgovarajuću terminalnu opremu (wi-fi router) na poslugu, i to u sklopu ugovorne obaveze?

 

via CZ-M53 TT

Daju, njihova je oprema. I hvala na iscrpnim pravnickim savetima! :) E da, video sam da podnosilac tuzbe u potrosackim sporovima ne placa sudske troskove ako spor ne prelazi vrednost u iznosu od 500 000 dinara. Da li i vestacenje spada u te troskove? Mada si rekao da pre tuzbe odradim vestacenje, koliko bi to kostalo?

[Hamlet Strašni]

Gleda se vrednost spora, tj vrednost ugovora

 

Послато са SM-G900F уз помоћ Тапатока

[Uskebasi]

ali predmet ugovora nije to da ti plaćaš nekakve mesečne rate kao da isplaćuješ kredit

Propuštanje potrošača da plati cenu

Član 77

Ako je potrošač dospeo u docnju usled neizvršenja obaveze da plati cenu ili deo cene unapred, prodavac može da obustavi pružanje usluge do uplate cene.

Prodavac je dužan da bez odlaganja obavesti potrošača o obustavi pružanja usluge.

Ako obustavljanje pružanja usluge može izazvati opasnost od nastanka štete po zdravlje ili značajne štete po imovinu, prodavac je dužan da otkloni opasnost od nastanka štete.

Potrošač je dužan da prodavcu naknadi troškove koji nastanu usled obustavljanja pružanja usluge iz st. 1, 2. i 3. ovog člana.

 

Zaštita od obustave pružanja usluga

Član 86

Trgovac može da obustavi pružanje usluga od opšteg ekonomskog interesa ako potrošač ne izmiri svoje tekuće obaveze za pružene usluge u roku od dva meseca od dana dospelosti obaveze.

Trgovac je dužan da pre obustave iz stava 1. ovog člana potrošača u pisanom ili elektronskom obliku:

1) upozori na potrošačevu obavezu po osnovu ugovora;

2) pozove da izmiri zaostale obaveze u roku koji ne može biti kraći od 30 dana od dana dostavljanja upozorenja.

Ako potrošač ospori postojanje ili visinu obaveze iz stava 1. ovog člana i nastavi da uplaćuje račune za tekuće obaveze, trgovac ne može da isključi potrošača sa distributivne mreže i obustavi pružanje usluge od opšteg ekonomskog interesa do okončanja sudskog postupka, pokrenutog po zahtevu trgovca čiji je predmet osporavana obaveza.

U slučaju obustave pružanja usluga, trgovac je dužan da nastavi sa pružanjem usluga potrošaču najkasnije u roku od dva dana od dana prijema uplate za zaostali dug.

[Uskebasi]

Al nije valjda da se tako odvratno mogu vaditi sa "do 50 mb/s"? Onda ispadne da mogu da ti isporucuju i pola megabajta po sekundi bez odgovornosti. Malo sam gledao Zakon o zastiti potrosaca i cini mi se da moj slucaj potpada pod clan 19 (obmanjivanje potrosaca).

Naravno da mogu tako da se vade, ne mislis valjda da su slucajno tako formulisali ponudu.

[Tribun_Populi]

Ma mogu ali je ovde ključna stvar u aparatu tj. ruter ne emituje signal kako valja (do njega stiže 50 mb/s, od njega ne) a za njegovu ispravnost oni odgovaraju, jer je njihova svojina i dat je na poslugu (vraća se po raskidu ugovora).

 

Vidi ti to sa veštakom, od njegovog mišljenja će ti zavisiti i osnovanost tužbe.

 

edit: Veštačenje nzm, zavisi od veštaka, kod mene bilo 5.000. Ako uspeš u sporu to ti se vraća.

 

via CZ-M53 TT

Edited December 28, 2016 by Tribun_Populi

[Venom]

Al nije valjda da se tako odvratno mogu vaditi sa "do 50 mb/s"? Onda ispadne da mogu da ti isporucuju i pola megabajta po sekundi bez odgovornosti. Malo sam gledao Zakon o zastiti potrosaca i cini mi se da moj slucaj potpada pod clan 19 (obmanjivanje potrosaca).

 

Sekiras se i kidas zivce bez potrebe. Verovatno 90% wifi rutera koji se jos uvek koriste imaju teoretsku brzinu od 54mbps, ali je u praksi tih 20mbps daleko realnije. To je prosto limit wifi tehnologije u realnom svetu, makar dok provajderi ne pocnu da dele 802.11ac rutere.

 

Ali je ipak limit u tvojoj lokalnoj mrezi za svakog korisnika. Razliku izmedju 20mbps i 50mbps ces ipak da vidis kad troje ljudi istovremeno krenu da srcu internet.

[Блок_64]

parmezzzan

 

Ко их јебе малтетирај их колико год можеш.Немој да одустајеш.Сличан проблем сам ја имао са сбб-ом па су раскинули уговор на њихову штету.

[Krošek]

Propuštanje potrošača da plati cenu

Član 77

Zaštita od obustave pružanja usluga

Član 86

 

tx za ovo to je sve ok ali gde tu piše da računi mogu da se ispostavljaju i nakon što te isključe?

 

znači "do uplate cene" te isključi - ok - ali šta ti on u međuvremenu naplaćuje kada ti u tih par meseci (ili koliko već, mogu biti i godine) salje nove račune?

 

ja kažem da ti ne naplaćuje ništa i da nema pravo išta da naplaćuje osim "troškove koji nastanu usled obustavljanja pružanja usluge iz st. 1, 2. i 3. ovog člana." a to je nešto tipa izlazak na teren, sečenje kablova i sl.

Edited December 28, 2016 by Krošek

[gospa buba]

moj otac je raskinuo ugovor sa mts-om za neki box paket jer mu televizija nije dolazila u zadovoljavajucem obliku. akao se jedno 2meseca tako isto u krug, telefon podrshka poslovnica pa sve ponovo, dok taj momak sa terena nije napisao da ne moze da reshi iz raznih razloga i raskinuli su ugovor bez problema. nije bila nikakve frka samo je potrajalo, ali ne duzeod 2 meseca.

[Uskebasi]

tx za ovo to je sve ok ali gde tu piše da računi mogu da se ispostavljaju i nakon što te isključe?

Pise u ugovoru. Sve dok ne bude raskinut ugovor proizvodi pravno dejstvo i stvara obaveze za ugovorne strane. Ugovorom i zakonom je predvidjeno da ukoliko kupac ne placa uslugu, prodavac moze da obustavi dalje pruzanje usluga, do uplate zaostalih iznosa.

Npr, uzmes najskuplji telefon u mts-u uz popust i ugovor na dve godine, pa ne placas racune za taj paket i nakon dva meseca ti obustave pruzanje usluge. Znaci li to da sledeca 22 meseca nisi u obavezi da placas nikakvu mesecnu naknadu i da mozes sacekati da istekne ugovor?

Edited December 29, 2016 by Uskebasi