11 hours ago, Ayatollah said:

Znaš kako, da sam u bilo kom trenutku njegovog života pokrenuo pitanje nasledstva, to bi bilo protumačeno kao moja želja da on umre i da ja stavim moju šapu na njegovu imovinu. Štaviše, da to jedva čekam. Zato sam se ja upadljivo držao daleko od inicijacije tog razgovora, očekujući da će on da nas jednog dana pozove i kaže šta ima ako bude hteo da deli imovinu drugačije od zakona. I generalno, bežao sam od svakog razgovora sa njim o novcu i imovini, jer je to uvek tumačeno na način da ja hoću nešto njegovo/njihovo.

Ovakva sam i ja, i meni bliski ljudi, oni kojima sam okružena i od kojih potičem. I onda najebeš na kraju jer nisi bio "materijalista". Nekad mi bude žao što nisam od onih koji sve lepo proračunaju za budućnost, bilo to nasledstvo ili penzija. A nisam, jer sam socijalni retard 🙏

3 minutes ago, Pixisis said:

@fillex sad je jasno, hvala!

Ovako kako je @fillex rekao uz napomenu da kada se prihvatiš nasledstva i ustupis nasledni deo drugom nasledniku ti si formalno pravno naslednik i odgovaraš za dugove imovinom koju si nasledio, a ta imovina koju si ustupio drugom nasledniku se faktički tretira kao poklon (plaća se porez na poklon)

Tako je, ta varijanta ume biti nezgodna ako se lepo ne sagleda - porez na poklon i odgovornost za dugove do visine vrednosti primljene zaostavštine.

43 minutes ago, Uskebasi said:

Zato to treba rešavati testamentom. Ima tu još jedan problem kod zakonskog nasleđivanja, a to je što pravo na nasleđivanje prelazi na decu naslednika, pa nije dovoljno da se ti ne prihvatiš nasledstva, već je neophodno da i tvoja deca ne prihvate. AKo su deca maloletna CSR mora da da saglasnost, a to je onako baš sporno u praksi, jer CSR treba da štiti imovinske interese dece pa bi neprihvatanje nasledstva sa te strane bilo krajnje sporno.

E, ovo me zanima. Ako roditelji oštete jedno dete u nasledstvu, da li njegova deca mogu da se bune i kako? Ali ne ako roditelj nije prihvatio nasledstvo, nego je dobio npr manje od gog nužnog dela. I kako se to izračunava ako npr oni ostave jednom kuću u gradu, a drugome neku livadu u selu

Edited January 4Jan 4 by Svemir Zeka

1 minute ago, Svemir Zeka said:

E, ovo me zanima. Ako roditelji oštete jedno dete u nasledstvu, da li njegova deca mogu da se bune i kako?

Sve zavisi na koji nacin je doslo do ostecenja. Ako naslednik ne prihvata nasledstvo, onda na njegovo mesto stupaju njegova deca. E sad, previse je nacina na koji može doći do oštećenja i u nekim situacijama nema pomoći

Ne mogu naslednici naslednika uglavnom ništa. Ako ja odlučim da ne jurim svoj nužni deo koji mi pripada, moja deca tu ne mogu ništa, moja stvar. Dok sam ja živ, ja sa svojom imovinom mogu šta hoću, da rasprodam šta imam, da zapalim, da se odreknem nasleđa, da ne potražujem nužni deo - to su sve manifestacije moje slobode raspolaganja imovinom koju imam. Jedino ako bi se dokazalo da imam neki psihički poremećaj, pa da budem lišen poslovne sposobnosti.

Što se izračunavanja tiče, gleda se ako se ne varam novčana vrednost zaostavštine u trenutku smrti, pa se mora raditi procena tržišne vrednosti, koliko vredi neka kuća/stan/livada.

Još jedna napomena - nužni deo, osim izuzetno, ima obligacionopravnu prirodu. Nužni naslednik nema pravo na nasledni udeo, nego da ga drugi naslednici isplate.

Edited January 4Jan 4 by fillex

35 minutes ago, Svemir Zeka said:

Ne treba nama rođenima 70 i neke, al aj ti to objasni mojoj kevi i tetkama rođenim '41-51.

Čini mi se da to nema veze sa godinom rođenja. Način razmišljanja je u pitanju. Kako je neko vaspitan, okruženje, a možda nešto ima i u genima.

4 minutes ago, Deda Drda said:

Čini mi se da to nema veze sa godinom rođenja. Način razmišljanja je u pitanju. Kako je neko vaspitan, okruženje, a možda nešto ima i u genima.

Ne verujem da su geni, evo kod nas su isti, samo je sledeća generacija. One najstarije ('63.) su bile u fazonu, ma ok, sestra je sestra jebo nju, a mi mlađi baš i nismo. To i jeste faktor okruženja....a naše majke, one će i dalje kukati na nepravdu, a i dalje je brat - brat.

Naš pokojni brat, naše generacije, bio je rekao da ako on dobije više od sestara, sve će na ravne časti podeliti. E, to jeste bio brat, i njega više nemamo....

1 hour ago, advjbg said:

Vapad, ne branimo mi zakonsko rešenje jer zakon nije dozvoljeno preispitivati ili o njemu polemisati, već mislimo da je rezon koji je doveo do tog rešenja ispravan i logičan. Pre bih rekao da sa vama nema diskusije, jer uprkos silnim objašnjenjima niko od vas nije promenio mišljenje. Ovo što je kolega rekao da se primenjuje 60 godina je pokazatelj da nešto opstaje kao ispravno. Na jednom mestu pominješ da ne možeš da prihvatiš da sa supružnikom treba da naslede deca dece itd. Obrni situaciju, zamisli da nije tako, pa da umesto toga, nasleđuju deca dece supružnikovih roditelja, koji niti su rod niti pomoz Bog. Prostim jezikom rečeno, ako je nekome glupo da sa supružnikom nasleđuju i rođaci ostavioca, još je gluplje da to nasledstvo posle supružnikove smrti završi u rukama supružnikovih rođaka. Probajte da promenite ugao gledanja, ne da se striktno držite svoje teze. Na kraju krajeva, ako tako misli pravna struka, zapitajte se da li vama tu nešto promiče.

Serena, to je klasika. I o tome sam pisao..

Jasno, ovo ovo je fillex jako lepo dalje razložio. S' tim da "krv nije voda" je ipak subjektivno i moj point je da je i zastarelo, Može zakon još neutralnije pa nek se svi cimaju ... To

45 minutes ago, fillex said:

Moj utisak je da je u pozadini cele debate suštinski jedno vanpravno vrednosno pitanje - da li je u nekim situacijama pretežnija (malo dalja) krvna ili bračna veza. Rekao bih da ZoN relativno balansira te dve, s tim da daje alate da ko želi, favorizuje bračnu vezu (sloboda zaveštanja i uslovno nužno nasledno pravo braće i sestara).

Meni lično je takav pristup fer, mislim da krv nije voda, da su braća, sestre, tetke i ujaci blizak rod i da je legitimno imati naslednopravnu pretenziju ka njima kada nemaju dece. Mislim da bi njihovo potpuno isključenje iz reda naslednika bilo isuviše atomizirajuće kada se ima u vidu percepcija rodbinskih odnosa u našem društvu. Ovo pogotovo u situaciji kada je tu istu braću/sestre i njihovo potomstvo moguće u najvećem broju slučajeva isključiti iz nasledstva testamentom. Takođe, zakon poznaje institute koji štite ugroženog bračnog druga u vidu povećanja naslednog udela, što sam već pisao.

Činjenica da to zahteva neku inicijativu od ostavioca ili naslednika po mom mišljenju nije problem i mana zakona, nego posledica opšte rasprostranjene nemarnosti, ali to je širi problem.

Naravno, ova smatranja o tome da li je preči rođak ili bračni drug su subjektivna. Legitimno je da neko misli da pored bračnog druga braća/sestre i njihova deca nemaju šta da traže kao zakonski naslednici, ali ja se lično sa tim ne slažem.

Upravo to, i meni lično nije baš fer, jer zahteva inicijativu od onih kojima, opet vrlo vrlo subjektivno, "prirodno" pripada. Ja to krv nije voda više volim u punoj verziji ""the blood of the covenant is thicker than the water of the womb". Ali to jeste vrlo posledica okruženja, ličnih razmišljanja i iskustava i ubeđenja u neka druga uređenja.

Inače. Baš sam danas bio na kafi sa dobrim drugom, i priča o drugarici, koja je u zgradi srela dečka, smuvali se, prešli u njegov stan u njihovoj zgradi, i njen izdaju. A možda će ga prodati. I odmah se zamislim, poučen ovim iz prethodna 48h, to je shitfest koji samo čeka da se dogodi.

Bolje da ga ne proda. Žena treba da ima dom kom će se vratiti nakon raskida/razvoda.

3 minutes ago, Vapad said:

Jasno, ovo ovo je fillex jako lepo dalje razložio. S' tim da "krv nije voda" je ipak subjektivno i moj point je da je i zastarelo, Može zakon još neutralnije pa nek se svi cimaju ... To

Upravo to, i meni lično nije baš fer, jer zahteva inicijativu od onih kojima, opet vrlo vrlo subjektivno, "prirodno" pripada. Ja to krv nije voda više volim u punoj verziji ""the blood of the covenant is thicker than the water of the womb". Ali to jeste vrlo posledica okruženja, ličnih razmišljanja i iskustava i ubeđenja u neka druga uređenja.

Inače. Baš sam danas bio na kafi sa dobrim drugom, i priča o drugarici, koja je u zgradi srela dečka, smuvali se, prešli u njegov stan u njihovoj zgradi, i njen izdaju. A možda će ga prodati. I odmah se zamislim, poučen ovim iz prethodna 48h, to je shitfest koji samo čeka da se dogodi.

Slažem se, vrlo je subjektivno. Ja spram toga imam da kažem da je taj covenant pred matičarem danas prilično dezavuisan spram onoga šta je bilo nekad. Brak, pogotovo ako nema dece, se raspička tužbom od strane i po i na par ročišta.

A da je shitfest u najavi, ne da je shitfest, nego mi je u rangu muške bogomoljke kojoj otkidaju glavu. Stan ne prodavati ni po koju cenu, nikako. Ako stvari odu u Honduras, neka bar ima tu zakupninu pa da od nje iznajmi stan za prvo vreme, posle može da vidi za dalje. Pri tome sebe smatram zanesenim u ljubavi, umeo sam da pravim gluposti i da patim, ali brate, sa egzistencijom se baš nije zezati.

Edited January 4Jan 4 by fillex

43 minutes ago, Svemir Zeka said:

Ne verujem da su geni, evo kod nas su isti, samo je sledeća generacija. One najstarije ('63.) su bile u fazonu, ma ok, sestra je sestra jebo nju, a mi mlađi baš i nismo. To i jeste faktor okruženja....a naše majke, one će i dalje kukati na nepravdu, a i dalje je brat - brat.

Naš pokojni brat, naše generacije, bio je rekao da ako on dobije više od sestara, sve će na ravne časti podeliti. E, to jeste bio brat, i njega više nemamo....

I geni i kultura. Moj otac je iz istog vremena i iz istog patrijarhalnog uredjenja ali je primetio da je 2025ta i prilagodio se a takodje protektivan je prema svoj svojoj deci, ali on je balansiraniji tip licnosti. Kevini, jak hercegovacki ADHD, niko tamo nema solidnu emotivnu regulaciju, e sad sto se osobina licnosti tice to ti je ili ekstrem povisene empatije, ili ekstrem promenjene empatije i povisenog narcisizma, samo balansa tu nema sanse da ima.

Takvi ljudi kreiraju seriju drama u porodici, a patrijarhalizam ne primenjuju na sebe, nego oni kroz taj kulturni okvir ustvari istresaju svoje poremecaje licnosti if you ask me, a za sebe su totalno moderni... Moja keva je recimo isforsirala da je sva imovina koju je moj otac sticao sem kuce upisana na njeno ime, toliko o skrusenoj zenici ubijenoj patrijarhalnim vaspitanjem koje je usvojila i internalizovala... kad bismo se zezali.

1 hour ago, Vapad said:

Jasno, ovo ovo je fillex jako lepo dalje razložio. S' tim da "krv nije voda" je ipak subjektivno i moj point je da je i zastarelo, Može zakon još neutralnije pa nek se svi cimaju ... To

Upravo to, i meni lično nije baš fer, jer zahteva inicijativu od onih kojima, opet vrlo vrlo subjektivno, "prirodno" pripada. Ja to krv nije voda više volim u punoj verziji ""the blood of the covenant is thicker than the water of the womb". Ali to jeste vrlo posledica okruženja, ličnih razmišljanja i iskustava i ubeđenja u neka druga uređenja.

Inače. Baš sam danas bio na kafi sa dobrim drugom, i priča o drugarici, koja je u zgradi srela dečka, smuvali se, prešli u njegov stan u njihovoj zgradi, i njen izdaju. A možda će ga prodati. I odmah se zamislim, poučen ovim iz prethodna 48h, to je shitfest koji samo čeka da se dogodi.

Zajebace se ako proda, ali moze da se desi da joj objasnjavas a da pada na gluve usi jbg.

meni je kod nasledjivanja interesantan redosled umiranja kada su vremena smrti bliska...

recimo u slucaju bracnog para bez dece, poput adamovog ujaka i ujne, npr da su imali saobracajku, oboje poginuli, ali jedno odmah, a drugo par sati kasnije u bolnici, u zavisnosti od toga ko je prvi, a ko drugi, menja se nasledni red (ako se to tako zove)

Ah, pitanje komorijenata, uvod u građansko pravo, druga godina faksa. Kod nas se smatra da su istovremeno umrli, ako se ne varam, to je francuska koncepcija. Ima i austrijska gde se valjda smatra da su muškarci nadživeli žene a stariji mlađe, tako nekako, davno je bilo kad sam to učio na faksu.