Sharing economy - ko deli vredi

[nera]

:)

 

sta vise i napisati?

 

da je njujork takav kakav je i da se ovakvo iskustvo ne moze prosto preslikati na bilo koju tacku na planeti. recimo, u beogradu mozes pozvati taksi da ti dodje odmah, a mozes i da zakazes voznju. ako zaboravim nesto u taksiju okrenem firmu, kazem koji broj taksija me vozio i sta sam zaboravila, ostavim broj mobilnog pa mi se covek javi i donese zaboravljenu stvar (licno iskustvo), itd.

i da se Uber iskljuci iz bilo kakve pirce o 'sharing' ekonomiji jer je to odavno prestao da bude (ako je ikada i bio), bar onako kako ja shvatam 'sharing'.

svakako da je Uber doneo vise zanimljivih tehnicko-funkcionalnih resenja koja bi valjalo implementirati i u standardne taksi sluzbe, i svakako da treba raditi na nekom zajednickom resenju izmedju klasicnog taksija i uber-olikih sluzbi, ali prosto reci "ovi su super a ovima ko j... mater" (sa bilo koje od ovih pozicija) je potpuno kontraproduktivno.

 

edit: morgana, samo se nadovezah na post, ne da tebi pripisujem opisani stav

Edited July 8, 2015 by nera

[Indy]

"Sharing economy" je načisto perverzan izraz. Uber je prosto neregulisani taksi.

Edited July 8, 2015 by Indy

[WTF]

Uber nije neregulisan, samo je manje regulisan od klasicnih taxi firmi.

 

I problem je u tome sto su vecina tih firmi u vecini mesta toliko staromodni i ususkani u neki monopol polozaj koji uzivaju decenijama da im je lakse da samo vriste i zale se na "nelojalnu konkurenciju" nego da izvrse neke relativno male promene i probaju da se takmice sa Uber/Lyft konkurencijom.  A takvih ima sigurno, znam za bar jedan primer.

[Indy]

Kakav je to monopolistički položaj taksista koji u većini sredina jedva sastavljaju kraj s krajem.

 

O čemu vi pričate?

 

EDIT. Tehnički je tačno, nije neregulisan, već manje regulisan. Hajde da cepamo dlake!

Edited July 8, 2015 by Indy

[nera]

Pa nije regulisan u smislu da za taksi vozila i vozace postoje odredjena pravila koja se ne primenjuju na Uber vozace, u smislu da ako hoces da budes taksi vozac moras da pribavis odredjenu dozvolu, odredjene tablice itsl. (vec pisano da ne duzim opet), a da bi bio Uber vozac potrebno je samo da imas vozilo na raspolaganju i da si zainteresovan da vozis. Uostalom, na drzavi je da resi te tehnikalije a ne na taksistima i uber vozacima. Lepo neka zasednu i rese sporna pitanja i niko se vise nece buniti.

[rajka]

ako zaboravim nesto u taksiju okrenem firmu, kazem koji broj taksija me vozio i sta sam zaboravila, ostavim broj mobilnog pa mi se covek javi i donese zaboravljenu stvar (licno iskustvo), itd.

 

sta, svaki put kas se vozis zapisujes/pamtis broj taksija? ili pise na racunu koji dobijes?

[rajka]

oni koji brinu za taksiste kao ljude kojima je ugrozena egzistencija ne treba da zaborave i na drugi kraj ubera, i tamo su ljudi, vozaci, kojima je potreban posao i te pare.

[Indy]

Pa o tome se radi, sharing economy je deljenje mrvica.

 

Ali, kako neki mladi lavovi ovde vole da se jeftino a dobro provode, biće uskoro servis da ih nosi na krkače™ za 50 centi. Sigurno da ima dovoljno jadnika koji će i na to biti spremni.

 

The road to serfdom... samo ne onako kako libertarijanci zamišljaju.

[nera]

sta, svaki put kas se vozis zapisujes/pamtis broj taksija? ili pise na racunu koji dobijes?

 

rajka, zamolicu te da ublazis ton, mozda ti i nije namera ali cesto zvucis vrlo drsko u obracanju (da, znam da u forumskoj komunikaciji nije lako izraziti raspolozenje)... a volim da procitam sta pises

 

ne dobijas racun (bar ne u beogradu), ali ne vidim sta je problem zapamtiti tri do cetiri broja, svako taksi vozilo ima na krovnoj tabli vidno istaknut broj. plus, ako zoves taksi telefonski, cak i bez broja je moguce zamoliti operatera da pita preko radio stanice koji kolega je vozio tu i tu musteriju (takodje se desavalo u realnom zivotu).

 

drugo, ja sam zabrinuta za svakog kome je ugrozena egzistencija, uospte nije bitno da li je taksista ili uber vozac, i to podmetanje je jako ruzno, lepo rekoh da to mora da se preskoci "ako si za ove onda si protiv ovih drugih"... Nije fer da neko mora da ispuni sto uslova da bi radio a neko drugi samo uzme da radi bez da ga iko ista pita. ne, nije na taksistima da to resavaju, vec na drzavama koje moraju da preispitaju sopstvene regulative i nadju resenje za obe strane.

[rajka]

 

drugo, ja sam zabrinuta za svakog kome je ugrozena egzistencija, uospte nije bitno da li je taksista ili uber vozac, i to podmetanje je jako ruzno, lepo rekoh da to mora da se preskoci "ako si za ove onda si protiv ovih drugih"... Nije fer da neko mora da ispuni sto uslova da bi radio a neko drugi samo uzme da radi bez da ga iko ista pita. ne, nije na taksistima da to resavaju, vec na drzavama koje moraju da preispitaju sopstvene regulative i nadju resenje za obe strane.

 

pa ja sam rekla da nije fer, jos na pocetku, i da s te strane imaju puno pravo da se bune. sad ispadne da ti meni podmeces. 

 

a ako beogradski taksisti ne izdaju racun, onda bi trebalo da u beogradu navijate za uber, posto preko ubera ne bi mogli da muljaju.

Edited July 8, 2015 by rajka

[nera]

necu da navijam za uber dokle god je neregulisan, i dokle god rade van svih pravila i propisa. njihova interna pravila nisu univerzalna pravila. u beogradu tek zamisljam koja muljaza uber moze biti. meni je fascinantno koliko neki ljudi imaju poverenja u kojekakve aplikacije i ocene korisnika kao super merodavne kad se to moze namestiti kako hoces. sto se racuna u taksiju tice, smatram da je drzava morala da nadje nacin da to uvede. 

da se razumemo, nije taksi-uber jedina profesija gde se regularno-neregularno sudaraju.

uzmimo za primer turisticke vodice (u beogradu). ja imam licencu koju sam obavezna uvek da imam sa sobom kad vodim, plus bedz na kome pise turisticki vodic i moje ime (svojevremeno su mi na kalemegdanu pisali kaznu jer nisam imala bedz). s druge strane, strani drzavljanin javno organizuje razgledanje beograda, jos ga reklamiraju po raznim tv emisijama, bez ikakve licence i dozvola (ako je u medjuvremenu stekao neku licencu izvinjavam se). nemam nista protiv coveka niti onog sto radi da se razumemo ali zasto je on 'jednakiji' od mene? ja sam morala da ispolazem ispite, platim nesto za tu licencu, tj. da ddobijem dozvolu od drzave da se tim poslom bavim, a on nije morao nista od toga. ja licno ocekujem od drzave da napravi mesta za sve nas, tj. da prilagodi pravila igre tako da svi zainteresovani mogu da dodju do licence na laksi nacin i da rade kako treba. i tako za sva zanimanja...

[rajka]

a kad kazes neregulisano sta pod tim podrazumevas? van kojih pravila i propisa rade, osim propisa o taksi vozilima? da li zaista zelis da uber funkcionise po tim propisima, koji za posledicu imaju  korupciju (kao sto je paculla objasnila za nyc, a jasno je da je recimo u bg jos gore, posto overavaju vlasnike po ulicama) i uskracivanje mnogima koji bi da udju u igru?

 

za koga mislis da je takav sistem bolji? ja vidim da je dobar samo za krimose, i eventualno taksiste koji su vec u shemi, tj u vlasnistvu medaljona tj taksi dozvole. a losije za putnike i druge ljude koji bi voleli da budu taksi vozaci.

 

shvatam tvoju poentu o tome da ako mora neko, trebaju svi, u suprotonom je nelojalna konkurencija, to sam i sama rekla. samo se ne slazem da je najbolje resnje naterati sve da posluju po disadasnjim pravilima, koja vode u korupciju. ako ista, uber je pokazao da sasvim lepo moze da funkcionise usluga prevoza i ako nosilac nije specjalno licenciran za taj posao.

 

jedini argument koji mi deluje razuman je ono sto je rekao hazard, u vezi planiranja saobracaja, ali bih rekla i da se to bolje resava dinamickim pricingom nego komitetom i licencama.

[nera]

jos samo da mi ti ili bilo ko objasni kako je to uber operisan od bilo kakve korupcije i muljaze pa i da poverujem u njihovu cistotu i postenje?! najbolje da ukinemo svaku mogucu regulaciju i vratimo se u prirodno stanje, pa kom obojci kom opanci.

ja nigde nisam rekla da moraju svi da se uguraju u dosadasnja pravila posto, kao sto mozemo videti i na primeru ubera, ta pravila ne funkcionisu. treba raditi na novim pravilima, ali ne tako sto ce jedan da vide "ziveo uber, dole taksisti" a drugi "ziveli taksisti dole uber". koliko ima losih taksi vozaca toliko ima i losih uber vozaca (po bilo kom osnovu).

i jedino sto je uber zaista dokazao je da su ljudi u potrazi za sto jeftinijom uslugom, i tu cu se sloziti 100% sa Indijem i ostalima koji su pisali o opasnostima konstantnog snizavanja cene rada.

[Braća Strugacki]

Dok je cena imala više elemenata, rasli smo, sada kada se cene sve više svode na osnovne elemente cene, idemo na dole. 

 

Kada krene razmišljanje na koje sve načine mogu da spustim cenu, u jednom trenutku nema više para za poreze, sve što se finansira sa njima pada, i spirala lepo i sigurno kreće na dole, ali bar imamo temu o Grčkoj krizi. ako je to za utehu.

 

BTW kako to bg taksista mulja preko neizdavanja računa ako plaća porez paušalno (i to jedva).

Edited July 8, 2015 by Braća Strugacki

[rajka]

 

BTW kako to bg taksista mulja preko neizdavanja računa ako plaća porez paušalno (i to jedva).

 

ne znam da li si ozbiljan, ali ajde odgovoricu kao da jesi. recimo, dodje stranac od nekud i ovaj mu naplati cenu 5x vecu od uobicajene. ako nemas racun, nemas ni dokaz da si platio toliko. uprkos silnim propisima o taksi prevozu.

 

o ovome sto ako kazem da je uber/lyft/sidecar pokazao da taksi prevoz moze lepo da funkcionise u vreme GPS-a i bez da su vozaci posebno licencirani, neko implicira da sam rekla da to onda znaci da treba da se ukine "svaka moguca regulacija" - ne znam kako da polemisem.