Pad helikoptera

[Braća Strugacki]

Tek sam sada video ovo. Ne veruj u te gluposti, molim te, pola tih firmi sa spiska je sada u stečaju, u koji ih je oterala država svojom nenormalnom politikom cena lekova i kašnjenjem sa isplatama od po 360 dana. Kakvi farmaceutski karteli, kakvi bakrači - Srbija je jedno od najlošijih farmaceutskih tržišta u Evropi, sa izuzetno malim godišnjim obrtom (mnogo manjim od milijardu evra godišnje bruto, bude oko 600 - 700 miliona) i katastrofalnom nelikvidnošću državnog Fonda. Niko iz Big Pharme ne radi ovde ozbiljno, svi imaju samo prodajne ogranke kojima se upravlja iz inostranstva, a cifre koje prihoduju čine statističku grešku u njihovim ukupnim  prihodima. Nema ni velikih inovatora, ni velikih generičara.

 

Samo četiri proizvođača ozbiljno snabdevaju tržište Srbije (Hemofarm, Galenika, Pharma Swiss i Zdravlje), a i oni pola proizvoda prodaju sa negativnim, nula ili vrlo malim pozitivnim marginama (Hemofarmov primer - Hemomicin, Ispirol i fiziološki rastvor, koje Hemofarm godinama isporučuje državi, iako od toga nema nikakvu zaradu, a kod Hemomicina ima čisti gubitak). Hemofarm i Zdravlje vadi proizvodnja za njihove matične kompanije i izvoz tih preparata u inostranstvo, Pharma Swiss to što je deo velikog inostranog sistema (Valeant), ali i oni imaju problema u zadnje vreme, o Galenici valjda ne treba govoriti. Naša država bi htela da dobije lekove za džabe i da ih nikada ne plati, ubacuju na tendere burazerske firme koje valjaju kinesko neregistrovano đubre koje nikad ne isporuče i slično. Naravno da onda za takvo stanje treba okriviti zle farmaceute.

 

+1

[wall]

Nije da je nešto preterano bitno:

http://www.kurir.rs/crna-hronika/bandic-naredenje-za-poletanje-helikoptera-sam-ja-licno-dao-clanak-1704155

 

Ima i snimak spornog dela, citiram:

"Naređenje, kao i nebrojeno puta do tada za poletanje, izdao sam im lično, na osnovu odluke ministra odbrane, sagledao sam sve i odlučio da mogu da polete."

Odluka o poletanju s Batajnice.

Zdravstvo™ tražilo pomoć od ministarstva odbrane, odluka doneta da se pomogne a gen Bandić naredio let.

Mi smo, valjda, pričali o promeni plana KG/BG.

Ili se nismo razumeli.

[Skyhighatrist]

Bivši komandant helikopterske eskadrile: Tvrdim da nisu bili obučeni za ovakve zadatke

Napisao: Petar Vojinović - March 14, 2015

 

BEOGRAD – Potpukovnik u penziji Zlatomir Bogdanović, bivši komandant eskadrile koja je sinoć izgubila svoje kolege i helikopter Mi-17, ispričao je za naš portal drugačiju priču od one koja se mogla čuti na konferenciji za medije Vojske Srbije.

 

Kao pilot pomenute eskadrile od 1988. godine i njen komandant četiri godine, Bogdanović tvrdi da posada nikada nije zaista imala priliku da iskusi ovakve uslove letenja:

– Pilot sam helikoptera Mi-8, Mi-17 i Mi-24. Bio sam komandant ove eskadrile četiri godine a leteo sam Mi-8 26 godina. Treba da znate da Mi-8 nema ništa od opreme za instrumentalno letenje, ima zabranjen ulazak u oblake i let u njima.

 

Helikopteri Mi-17 koji su u RV i PVO došli iz Mup-a imaju ILS i VOR ali ga nikad nismo koristili. Treba da znate da to nema ko i da ih nauči jer niko u vojsci to nije radio. Kao Bivši komandant i nosilac zlatnog letačkog znaka to odgovorno tvrdim.

 

Bio sam komandant 890. eskadrile od 2002. – 2006, na helikopterima Mi-17, leteo sam u JSO-u i tvrdim da oni nisu bili obučeni za ovakve zadatke, oprema sama po sebi ne znači ništa ako se ne zna koristiti.

Uzmite samo pravilo letačke službe pa ćete videti koliki je meteo minimum za pilota noću a pogotovo što nema letenja u složenim meteo uslovima noću.

[svashtabezneshto]

@wall

Biće da se nismo razumeli, tj. ja tebe nisam razumela.

Moj prvi komentar je bio komentar na sečenje Bandićeve izjave u Kuriru i Blicu, ti si se, ili sam ja razumela da si se, na njega nadovezao.

 

No, kao što rekoh, i nije da je nešto preterano bitno.

[Meazza]

Nemojte odmah drvlje i kamenje sto cu podeliti ovde ovaj clanak (komentar iz bloga, ili sta vec). Da se odmah ogradim, apsolutno se ne razumem u tematiku, ali me zanima da li ima necega u ovome sto ovde pise:

 

http://blog.b92.net/text/25337/Sedmorica-fugiranih/

[kapetanm]

 

Bivši komandant helikopterske eskadrile: Tvrdim da nisu bili obučeni za ovakve zadatke

Napisao: Petar Vojinović - March 14, 2015

 

BEOGRAD – Potpukovnik u penziji Zlatomir Bogdanović, bivši komandant eskadrile koja je sinoć izgubila svoje kolege i helikopter Mi-17, ispričao je za naš portal drugačiju priču od one koja se mogla čuti na konferenciji za medije Vojske Srbije.

 

Kao pilot pomenute eskadrile od 1988. godine i njen komandant četiri godine, Bogdanović tvrdi da posada nikada nije zaista imala priliku da iskusi ovakve uslove letenja:

– Pilot sam helikoptera Mi-8, Mi-17 i Mi-24. Bio sam komandant ove eskadrile četiri godine a leteo sam Mi-8 26 godina. Treba da znate da Mi-8 nema ništa od opreme za instrumentalno letenje, ima zabranjen ulazak u oblake i let u njima.

 

Helikopteri Mi-17 koji su u RV i PVO došli iz Mup-a imaju ILS i VOR ali ga nikad nismo koristili. Treba da znate da to nema ko i da ih nauči jer niko u vojsci to nije radio. Kao Bivši komandant i nosilac zlatnog letačkog znaka to odgovorno tvrdim.

 

Bio sam komandant 890. eskadrile od 2002. – 2006, na helikopterima Mi-17, leteo sam u JSO-u i tvrdim da oni nisu bili obučeni za ovakve zadatke, oprema sama po sebi ne znači ništa ako se ne zna koristiti.

Uzmite samo pravilo letačke službe pa ćete videti koliki je meteo minimum za pilota noću a pogotovo što nema letenja u složenim meteo uslovima noću.

 

Čekaj, koliko se vidi iz vesti, on je prestao da leti pre desetak godina u toj eskadrili i zna šta se dešava sada? Pa kako su u takvim uslovima obavljali stotine letova do sada? Padali bi ko snoplje

[wall]

@wall

Biće da se nismo razumeli, tj. ja tebe nisam razumela.

Moj prvi komentar je bio komentar na sečenje Bandićeve izjave u Kuriru i Blicu, ti si se, ili sam ja razumela da si se, na njega nadovezao.

 

No, kao što rekoh, i nije da je nešto preterano bitno.

Da, očigledno nesporazum, ja sam mislio na odluku o sletanju na Surčin, za koju je rekao da je doneo i obavestio ministra i načelnika.

Mislim da je to bilo u delu kada su odgovarali na pitanja novinara.

U ovom delu nema ništa sporno, ministar daje odluku o upućivanju pomoći, komandant je realizuje kako, kada i ako može. Njegova je odluka za let.

Ali kao što kažeš nije bitno.

[panta rhei]

Da, očigledno nesporazum, ja sam mislio na odluku o sletanju na Surčin, za koju je rekao da je doneo i obavestio ministra i načelnika.

Mislim da je to bilo u delu kada su odgovarali na pitanja novinara.

U ovom delu nema ništa sporno, ministar daje odluku o upućivanju pomoći, komandant je realizuje kako, kada i ako može. Njegova je odluka za let.

Ali kao što kažeš nije bitno.

 

kako nema nista sporno? zar ne postoji neka profesionalnija linija donosenja odluke o upucivanju pomoci? ministar je politicar, neka i najbolji u istoriji politike i ministrovanja, otkud njemu profesionalna kompentencija za davanje odluke?

meni je to najspornije.

[Frile]

Čekaj, koliko se vidi iz vesti, on je prestao da leti pre desetak godina u toj eskadrili i zna šta se dešava sada? Pa kako su u takvim uslovima obavljali stotine letova do sada? Padali bi ko snoplje

 

Misliš da on nema pojma šta se dešava sada?

Radi se o korišćenju ILS, i tada i sada.

 

Prema komentarima na tangosix, na helikopteru je bio ugrađen ILS CAT 1, a ni to ne bi vredelo jer su meteorološki uslovi bili za ILS CAT 3.

[wall]

kako nema nista sporno? zar ne postoji neka profesionalnija linija donosenja odluke o upucivanju pomoci? ministar je politicar, neka i najbolji u istoriji politike i ministrovanja, otkud njemu profesionalna kompentencija za davanje odluke?

meni je to najspornije.

Pa tako ide.

Jedno je odluka o upućivanju pomoći na osnovu zahteva recimo lok. samouprave, min. zdravlja i sl. a drugo (to na šta ti misliš) realizacija.

Da li i kako će to biti realizovano je na profesionalcima.

Npr gen Bandić je mogao reći i da se ne može leteti, da će helikopter biti upućen ujutru i sl.

I to bi bilo isto OK.

Dakle odluka o upućivanju pomoći ne znači da je onaj™ izdao naređenje da se diže helikopter.

[kud u maglu Simoviću]

Nemojte odmah drvlje i kamenje sto cu podeliti ovde ovaj clanak (komentar iz bloga, ili sta vec). Da se odmah ogradim, apsolutno se ne razumem u tematiku, ali me zanima da li ima necega u ovome sto ovde pise:

 

http://blog.b92.net/text/25337/Sedmorica-fugiranih/

po sopstvenom polulaičkom iskustvu, rekao bih da je to to(prve tri tačke)

 

leteo proletos sa mi17, najneprijatnije iskustvo ikada

[panta rhei]

Pa tako ide.

Jedno je odluka o upućivanju pomoći na osnovu zahteva recimo lok. samouprave, min. zdravlja i sl. a drugo (to na šta ti misliš) realizacija.

Da li i kako će to biti realizovano je na profesionalcima.

Npr gen Bandić je mogao reći i da se ne može leteti, da će helikopter biti upućen ujutru i sl.

I to bi bilo isto OK.

Dakle odluka o upućivanju pomoći ne znači da je onaj™ izdao naređenje da se diže helikopter.

 

nisam mislio na realizaciju, to je dalji lanac profesionalnog odlucivanja, nego bas na donosenje odluke o upucivanju pomoci. to je skoro pa najvazniji deo, da li i kakva pomoc treba da se salje. otkud politicarima znanje da donesu takvu odluku (ne realizacija nego bas odluka).

 

ako neka histericna tetka pozove policijski broj i vristi kako su je kidnapovali terorist, valjda profesionalci odlucuju da li ima potrebe da salju specijalce ili je dovoljno da posalju patrolu da provere zasto histerise, taman da se to prepusti politicarima.

 

ali dobro, ako je to tako po zakonu, onda nista.

[SNARC]

Daily mail kaze da je helikopter ostao bez goriva

 

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2994671/Tragedy-military-helicopter-carrying-sick-five-day-old-baby-crashes-Serbia-killing-seven-board-running-fuel.html

[kud u maglu Simoviću]

daily mail(vesti iz srbije) = kurir = informer...

[kapetanm]

Za sad, dakle imamo saznanja iz medija i blogova, portala i sl, a znamo koliko je to pouzdano.

Ja bih sačekao tu istragu.