lchf

[Sestre Bronte]

 

ja lchf doživljavam kao pokret koji sa jedne krajnosti pokušava da pomeri kazaljku iz jedne druge krajnosti u koju je kazaljka već odavno pretegnula

 

 

ne može to tako, a tema je isuviše široka, ne ide mi se preterano u detalje - realno ima previše aspekata, a ne želim da ikoga navodim na kriv trag, zato na ovoj temi pišem isključivo uslovno protiv, zato što je to manje zlo

 

uporno se hrana svodi na sastav i željeni unos, kao da telo nie jedan veliki reaktor gde se sintetiše i zdravo i nezdravo

 

drugo, genetski, kao i životni faktori čine da se metabolizmi jedinki razlikuju, pa šta odgovara meni, ne odgovara tebi - ali, ne znači uopšte da ćemo biti svesni da li odgovara ili ne

 

treće  - ako uneseš šećer, on će da ide do istog hemijskog rezervoara, kao i ako uneseš mast - a taj molekul ako ne proizvede energiju, a proizvešće ako i samo ako postoji dovoljna potrošnja energije, na kraju završava u masti, konvergencija razgradnje i divergencija izgradnje

 

četvrto - ograničeni režim ishrane može da savršeno odgovara jednoj osobi, dok na drugu deluje kao da se truje postepeno, a da ne bude svesna, do kasnog

 

najsigurniji opšti savet, jedite malo, raznovrsno, a trošite dosta, dugovečni su često bili više gladni nego siti, za šta postoji objašnjenje

 

 

 

nismo svi isti

 

Amen

Edited October 6, 2014 by Braća Strugacki

[ljakse]

A vitamin B12?

 

Sve lepo piše

 

Some vegetarians will avoid becoming vegan because of one simple myth they've heard again and again: they've heard that vegans can suffer from vitamin B12 deficiency based on their diet. Lots of vegetarians decide, based on this faulty information, that they need to continue eating animal protein. However, nothing could be further from the truth.

 

That's not to say that there is no such thing as vitamin B12 deficiency, because it does exist. People who are deficient of the vitamin experience many symptoms, such as fatigue, weight loss, gastrointestinal issues (such as upset stomach, diarrhea, or constipation), numbness, confusion, and memory loss, to name a few. It does exist, but it's not caused by veganism.

 

The truth is vegans don't need to worry. They don't need to start taking special supplements or eating nutritional yeast. The biggest untruth feeding this myth is that people have been told the only source of vitamin B12 is through animal-based foods (meat, dairy products, etc.). However, lack of vitamin B12 needn't be a concern, even if a person only eats plant foods. According to Dr. Vivian V. Vetrano, vitamin B12 actually comes from coenzymes, which are already present in bacteria found on the human body (in and around the mouth, for example).

 

In fact, vitamin B12 deficiency is often, according to Dr. Vetrano, a symptom of a larger problem; that is, it's not caused from a poor diet but rather from deficiency diseases that usually can't be treated simply by having the patient ingest additional vitamin B12. It is often caused by a digestive problem; Dr. Vetrano states that in the case of deficiency the body has a problem absorbing nutrients from food. Vitamin B12 deficiency, rather than being caused by diet, is often caused by Crohn's disease, celiac disease, and other digestive disorders.

 

 

[Agni]

postoje suplementi  -_-

Postoje, ali nekako mi ideja zdrave ishrane ne ide uz obavezu dozivotnog uzimanja pilula.

[ljakse]

e vidiš. to je individualno

verujem da kod mnogih radi ali ja znam ljude kod kojih to nikako ne može da radi

nismo svi isti

 

Je l? A lchf radi kod svih?

[Agni]

Sve lepo piše

Nacin argumentacije lici na lchf propovednistvo: umesto da lepo kaze, studija (ili jos bolje, metastudija) ta i ta je pokazala to i to, tekst se poziva na autoritet nekog "dr." Dr-ova ima ko pleve i moguce je svaku tvrdnju potkrepiti nekim od njih.

 

 

Nesto ovako se trazi:

 

http://www.nature.com/ejcn/journal/v64/n9/abs/ejcn2010142a.html

 

 

 

Results: Mean serum vitamin B12 was highest among omnivores (281, 95% CI: 270–292 pmol/l), intermediate among vegetarians (182, 95% CI: 175–189 pmol/l) and lowest among vegans (122, 95% CI: 117–127 pmol/l). In all, 52% of vegans, 7% of vegetarians and one omnivore were classified as vitamin B12 deficient (defined as serum vitamin B12 <118 pmol/l).

 

 

Edited October 6, 2014 by Agni

[duda]

najsigurniji opšti savet, jedite malo, raznovrsno, a trošite dosta, dugovečni su često bili više gladni nego siti, za šta postoji objašnjenje

 

+ milion

 

Je l? A lchf radi kod svih?

naravno da ne

 

ja ovde samo istrajavam na tome da je ishrana današnjeg prosečnog čoveka mnogo otišla na stranu uh+ loše masnoće = jako nezdrava kombinacija

[ljakse]

Pa naravno da ima milijardu ovakvih i onakvih propovedi, zato i odrah prste na ovoj temi. Mislim da sam maloprepomenutu frazu "nismo svi isti" ponovio bar dvesta puta, kao i ovo što je Braća Strugacki apostrofirao po osamstopetstoti put - ne postoje magične mambo džambo varijante, postoji samo ono što je najteže alavim lenjim stvorovima kakvi smo pretežno, a to su opšta umerenost i fizička aktivnost.

[Milogled Bluff]

Kacemo na Ibarsku?

[ljakse]

Ajmo sad. Pokupiš me, taman sam usput.

Edited October 6, 2014 by ljakse

[Milogled Bluff]

Ne jedem posle 6 popodne  -_-

[ljakse]

Više nikad posle današnjih 6 popodne? rip :(

[Milogled Bluff]

Mada, realno, verovatno bismo stigli tamo pre 6

[rajka]

ne postoje magične mambo džambo varijante, postoji samo ono što je najteže alavim lenjim stvorovima kakvi smo pretežno, a to su opšta umerenost i fizička aktivnost.

 

pa sve te dijete i postoje bas zbog toga sto je ljudima tesko da budu umereni kad imaju obilje hrane. da je umerenost default ili laka ljudima, ne bi bilo ni potrebe za dijetama i filozofijama ishrane. bottom line svakog od tih nacina ishrane je da smanji ljudima cognitive load, da ne moraju da se bore sa sobom da budu umereni svaki put kad stave nesto u usta, nego da pravila dijete odrade to za njih. jedi sve, samo budi umeren je najteza "dijeta" koja postoji, zato i ne radi za vecinu.

[ljakse]

pa sve te dijete i postoje bas zbog toga sto je ljudima tesko da budu umereni kad imaju obilje hrane. da je umerenost default ili laka ljudima, ne bi bilo ni potrebe za dijetama i filozofijama ishrane. bottom line svakog od tih nacina ishrane je da smanji ljudima cognitive load, da ne moraju da se bore sa sobom da budu umereni svaki put kad stave nesto u usta, nego da pravila dijete odrade to za njih. jedi sve, samo budi umeren je najteza "dijeta" koja postoji, zato i ne radi za vecinu.

 

Što nas dovodi do toga da je svaka dijeta sama po sebi linija manjeg otpora, isto kao i jedenje džanka na brzinu. Osim što je apsurd sama po sebi, pošto podrazumeva određeni period posebnog režima posle koga dolazi šta? - opet ta opšta umerenost, najteža od svega, ili jo-jo efekat.

 

Da je bilo koja dijeta (pod time ne smatram one koje se sprovode zbog nekog konkretnog oboljenja) funkcionalno trajno rešenje, ne bi ih bilo milijardu i po.

[rajka]

 podrazumeva određeni period posebnog režima posle koga dolazi šta? - opet ta opšta umerenost, najteža od svega, ili jo-jo efekat..

pa ne, ja pod dijeta podrazumevam engleski smisao reci, nacin ishrane. one dijete, kao od ponedeljka drzim dijetu, smrsajte 3 kile za mesec dana, to uopste nisam spominjala, ali nam podaci govore da su drzaci takvih dijeta skoro 100% osudjeni da se za neko vreme vrate tamo odakle su poceli ili gore.

 

a da su ti posebni rezimi ishrane kako ih ti zoves "linija manjeg otpora", to je upravo bila moja poenta. sluze da olaksaju ljudima da umereno jedu, tako da je u krajnjoj liniji sve jedno* koju od njih izaberes (lchf, vegan, intermittent fasting etc), bitno je da je posledica da se hranis umereno. 

 

* ovo je uslovno receno, nije bas svaka jednako ok, ali ako se hranis pretezno povrcem, verovatno je sve jedno da li ostatak popunis mesom  i jajaima ili integralnim zitaricama. 

Edited October 6, 2014 by rajka