Slučaj Mihaljica

[Mel]

41 minutes ago, Uskebasi said:

 Npr. vec evidentirano porodično nasilje je jedan od faktora rizika, pa se verovatno nisu zamarali sustinom da je majka bila zrtva tog nasilja, vec su čekirali tu stavku na listi.

 

A ovo samo potvrdjuje moj stav da moze dobar bumerang da ispadne od prijavljivanja nasilja u porodici, registrovanja psihichkih oboljenja itd.

[Svemir Zeka]

2 hours ago, Mel said:

 

I ovu sledecu tuzbu CSR kaze da je pokrenula policija, za zanemarivanje. Mozda je to prosto njihov nachin rada, u talu sa policijom.

Hitna mera se donosi na bilo čiju prijavu, a realizuje je policija u skladu s procenom. 

[Svemir Zeka]

1 hour ago, Uskebasi said:

Najveći broj tih mera se ne produzi. 

Ne bih rekla. Najveći broj mera se produži na 30 dana, iz mog iskustva. Ok, možda zato što su moj uzorak dugogodišnji nasilnici.

 

Procena rizika je loša, ceniš? Zašto?

Edited March 10 by Svemir Zeka

[Mel]

1 minute ago, Svemir Zeka said:

Hitna mera se donosi na bilo čiju prijavu, a realizuje je policija u skladu s procenom. 

 

Poenta tog komentara je shto je pt otprilike napisala da nema maltene veze CSR sa tom prijavom, a naravno da ima.

 

 CSR ima veze i sa svime shto sledi tj sa kidnapovanjem i protivpravnim zadrzavanjem ove dece i potpunim sprechavanjem majke da ih vidi bez da imaju bilo kakav - makar i izmishljen - odgovor zashto je to njoj potpuno sprecheno vidjanje dece?

 

(mislim rekla je ona mafijashica da je to zato shto je majka uzela advokata, nego mislim nemaju nikakav formalni razlog josh uvek kojim bi to pravdali, a i posle tri meseca decu ne vracaju. Tek ce sad CSR da legne da se sprechi vracanje dece i da trazi bilo shta protiv ove zene, da siluje decu, da koristi drogu, da je sad ili bila nekad prostitutka, alkoholicharka, osoba sa F shifrom itditd).

 

[Mel]

Just now, Svemir Zeka said:

Ne bih rekla. Najveći broj mera se produži na 30 dana, iz mog iskustva. 

Procena rizika je loša, ceniš?

 

ali rizika za shta, da ce da izvadi shibicu i spali ih u CSR izolaciji ako bi je pripustili u posetu?

 

[Svemir Zeka]

1 hour ago, Uskebasi said:

Meni je u svemu ovom jezivo da majka već mesecima nema ni kontrolisano vidjanje sa decom

To je tačno. 

[Svemir Zeka]

Just now, Mel said:

 

ali rizika za shta, da ce da izvadi shibicu i spali ih u CSR izolaciji ako bi je pripustili u posetu?

 

Uopšte ne pričam o konkretnom slučaju, nego o proceni rizika kao talvoj, za izdavanje hitnih mera. 

 

Daj se iskuliraj

[Svemir Zeka]

5 minutes ago, Mel said:

 

Poenta tog komentara je shto je pt otprilike napisala da nema maltene veze CSR sa tom prijavom, a naravno da ima.

 

 CSR ima veze i sa svime shto sledi tj sa kidnapovanjem i protivpravnim zadrzavanjem ove dece i potpunim sprechavanjem majke da ih vidi bez da imaju bilo kakav - makar i izmishljen - odgovor zashto je to njoj potpuno sprecheno vidjanje dece?

 

(mislim rekla je ona mafijashica da je to zato shto je majka uzela advokata, nego mislim nemaju nikakav formalni razlog josh uvek kojim bi to pravdali, a i posle tri meseca decu ne vracaju. Tek ce sad CSR da legne da se sprechi vracanje dece i da trazi bilo shta protiv ove zene, da siluje decu, da koristi drogu, da je sad ili bila nekad prostitutka, alkoholicharka, osoba sa F shifrom itditd).

 

Centar treba po protokolu da u roku od 8 dana odredi meru viđanja dece. Slažem se. 

[Mel]

3 minutes ago, Svemir Zeka said:

Uopšte ne pričam o konkretnom slučaju, nego o proceni rizika kao talvoj, za izdavanje hitnih mera. 

 

Daj se iskuliraj

 

 

Pardon, jesam malo potresena shto smo u drustvu gde krimosi izadju i kazu da ne daju majci vidjenje jer im se tako hoce, jer znaju da im nece biti nishta.

A opet drzava smo gde drzava prilichno javno diluje, ubija poputevima, i opet nikom nishta.

Tako da ni ovo ne treba da me iznenadjuje, mislim ja sam i u startu osetila da se radi o teshkom kriminalu i korupciji i nekom vodu trgovine decom, pa sam ipak opet nekako shokirana onom zmijom kako se na svetlu dana ni ne pretvara.

[Svemir Zeka]

3 minutes ago, Mel said:

 

 

Pardon, jesam malo potresena shto smo u drustvu gde krimosi izadju i kazu da ne daju majci vidjenje jer im se tako hoce, jer znaju da im nece biti nishta.

A opet drzava smo gde drzava prilichno javno diluje, ubija poputevima, i opet nikom nishta.

Tako da ni ovo ne treba da me iznenadjuje, mislim ja sam i u startu osetila da se radi o teshkom kriminalu i korupciji i nekom vodu trgovine decom, pa sam ipak opet nekako shokirana onom zmijom kako se na svetlu dana ni ne pretvara.

Sve si ti u pravu, ali veruj mi mnogo toga ne znamo niti se može znati, mnogo informacija iscuri iskrivljeno. 

Ono za svoj rad sam napisala jer sam bila čvrstog stava dok nisam imala i drugu vizuru. Sada znam da svega ima i ne stavljam se a priori ni na čiju stranu. Osim na stranu deteta, tu nema dileme.

[Uskebasi]

22 minutes ago, Svemir Zeka said:

Ne bih rekla. Najveći broj mera se produži na 30 dana, iz mog iskustva. Ok, možda zato što su moj uzorak dugogodišnji nasilnici.

 

Procena rizika je loša, ceniš? Zašto?

Zato sto su kriterijumi za izdavanje mere lose formulisani. 

Na primer, neki od kriterijuma su brakorazvodna parnica, posedovanje legalnog oružja, spor oko starateljstva, zasnivanje nove veze, vec evidentirane prijave nasilja... E sad, znam primer policajca koji se razvodi od supruge jer je nasao mladju i rokaju se oko starateljstva. On po difoltu čekira dovoljno faktora rizika da mu se izrekne mera. Onda svaki put kad dodje da uzme decu za vikend, supruga ga prijavi da joj je pretio i dok dodje kući sa decom sačeka ga interventna sa hitnom merom, jer duži službeno oružje, ima spor oko starateljstva, već imaju bezbroj prijava za nasilje, a ima novu emotivnu vezu. Što bi dezurni policajac preuzeo na sebe odgovornost ako mu je lakse da izrekne meru od 48 sati? 

Edited March 10 by Uskebasi

[Mel]

1 minute ago, Svemir Zeka said:

Sve si ti u pravu, ali veruj mi mnogo toga ne znamo niti se može znati, mnogo informacija iscuri iskrivljeno. 

Ono za svoj rad sam napisala jer sam bila čvrstog stava dok nisam imala i drugu vizuru. Sada znam da svega ima i ne stavljam se a priori ni na čiju stranu. Osim na stranu deteta, tu nema dileme.

 

Razumem ja shta ti kazhesh ali iz moje perspektive ovde to nije tema. Hajde da kazemo da je ova zena neka ludacha i da deca jesu nekako ugrozena od nje. Samo kao tezu.

Poenta je da o tome CSR nema nikakva saznanja, jer da ima, i to bi izneo kao i sve ostalo shto su izneli do nivoa njene zubne proteze.

Znachi sve shto rade, rade iz pozicije teshkog kriminala i zloupotrebe sluzbe koja radi bukvalno shta hoce.

[Svemir Zeka]

10 minutes ago, Uskebasi said:

Zato sto su kriterijumi za izdavanje mere lose formulisani. 

Na primer, neki od kriterijuma su brakorazvodna parnica, posedovanje legalnog oružja, spor oko starateljstva, zasnivanje nove veze, vec evidentirane prijave nasilja... E sad, znam primer policajca koji se razvodi od supruge jer je nasao mladju i rokaju se oko starateljstva. On po difoltu čekira dovoljno faktora rizika da mu se izrekne mera. Onda svaki put kad dodje da uzme decu za vikend, supruga ga prijavi da joj je pretio i dok dodje kući sa decom sačeka ga interventna sa hitnom merom, jer duži službeno oružje, ima spor oko starateljstva, već imaju bezbroj prijava za nasilje, a ima novu emotivnu vezu. Što bi dezurni policajac preuzeo na sebe odgovornost ako mu je lakse da izrekne meru od 48 sati? 

Pa pazi, i bez liste faktora rizika može biti zloupotrebljena prijava za nasilje. To je uvedeno jer je nekoliko stvari dovoljno da se upali crvena lampica. A šta misliš da bi bilo bolje da uradi dežurni? 

[Uskebasi]

9 minutes ago, Svemir Zeka said:

Pa pazi, i bez liste faktora rizika može biti zloupotrebljena prijava za nasilje. To je uvedeno jer je nekoliko stvari dovoljno da se upali crvena lampica. A šta misliš da bi bilo bolje da uradi dežurni? 

Dežurni ne moze nista drugo da uradi. Upravo to je problem. Dežurni je uradio ono što mu je posao, prošao kroz listu, prebrojao faktore rizika i postupio u skladu sa propisima. 

Kad već nema mogućnosti da se kontrola vrši na tom nivou, onda je resenje kažnjavanje onih koji to zloupotrebljavaju (uz rizik da to odvrati neke žrtve od prijave). 

U konkretnom slučaju lažna prijava nasilja u porodici je poslužila za hitnu meru kojom su deca de facto oduzeta od roditelja (iako to nije svrha te mere) jer je majci zabranjen kontakt sa decom. Na osnovu te mere je csr preuzeo decu, pa sad kad je mera ukinuta kao neosnovana sad nema veze, jer csr neće ukinuti svoje upravne akte koje je doneo pozivajući se na tu hitnu meru. 

[vememah]