Slučaj Mihaljica

[vememah]

To je ovaj intervju:
 

Spoiler

 

[Uskebasi]

@Moonwalker

Mogu da vestace sve one ustanove koje imaju stručna znanja, ili veštaci odgovarajucih struka (psiholog, psihijatar, socijalni radnik...) ili se može dati nalog drugom csr da dostavi izveštaj. Sve zavisi koje činjenice treba da se utvrde. 

Ja ne mogu da imam razumevanja prema radnicima centra, policiji, tužilaštvu, sudu... kada ne urade svoj posao kako treba. Njihove greške često ne mogu da se isprave, ili ostavljaju trajne posledice. Ima drugih poslova koji ne zahtevaju takvu odgovornost, pa nema razloga da neko ko ne može savesno i zakonito da obavlja taj posao bude na tom radnom mestu. 

[gospa buba]

29 minutes ago, Uskebasi said:

@Moonwalker

Mogu da vestace sve one ustanove koje imaju stručna znanja, ili veštaci odgovarajucih struka (psiholog, psihijatar, socijalni radnik...) ili se može dati nalog drugom csr da dostavi izveštaj. Sve zavisi koje činjenice treba da se utvrde. 

Ja ne mogu da imam razumevanja prema radnicima centra, policiji, tužilaštvu, sudu... kada ne urade svoj posao kako treba. Njihove greške često ne mogu da se isprave, ili ostavljaju trajne posledice. Ima drugih poslova koji ne zahtevaju takvu odgovornost, pa nema razloga da neko ko ne može savesno i zakonito da obavlja taj posao bude na tom radnom mestu. 

tu sad dolazimo do one tachke, shto point tvrdi i ne greshi, da se sistem prepunio ljudima koji nisu kvalifikovani, ne znaju posao rade ga bezveze i divljachki i nemaju ni profesionalnu ni lichnu odgovornost i niko nema problem sa tim jer su sada vec svuda takvi.

Edited March 10 by gospa buba

[vememah]

Jučerašnje saopštenje ombudsmana Pašalića:

Quote

Zaštitnik građana je danas po sopstvenoj inicijativi, a na osnovu informacija iz medija da je troje maloletne dece oduzeto majci zbog zanemarivanja i potencijalnog nasilja u porodici i smešteno u prihvatilište za decu, pokrenuo postupak kontrole zakonitosti i pravilnosti rada Centra za socijalni rad u Novom Sadu.

„Preduzete radnje novosadskog Centra za socijalni rad moraju da imaju uporište u zakonu, zbog čega je potrebno ispitati sve okolnosti koje su dovele do toga da se maloletna deca oduzimaju majci. Svaki slučaj ove vrste zahteva dodatnu pažnju i oprez pri donošenju odluka, jer je obaveza svih nas da sve što činimo bude u najboljem interesu deteta“, rekao je zaštitnik građana Zoran Pašalić.

Zaštitnik građana zatražio je od novosadskog Centra za socijalni rad da u roku od sedam dana dostavi tražene podatke o slučaju.

https://www.ombudsman.rs/index.php/2011-12-25-10-17-15/2011-12-26-10-05-05/7974-ispi-i-sn-v-z-duzu-nj-r-l-l-n-d-c-ci

Edited March 10 by vememah

[Uskebasi]

5 minutes ago, gospa buba said:

tu sad dolazimo do one tachke, shto point tvrdi i ne greshi, da se sistem prepunio ljudima koji nisu kvalifikovani, ne znaju posao i nemaju ni profesionalnu ni lichnu odgovornost i niko nema problem sa tim jer su sada vec svuda takvi.

O da. To je ključni razlog zasto ja ne vidim da se bilo šta može promeniti u nekom razumnom roku. Imas centre za socijalni rad u kojima rade sociolozi. Valjda dovoljno slično zvuči socijalnom radniku

[gospa buba]

9 minutes ago, Uskebasi said:

O da. To je ključni razlog zasto ja ne vidim da se bilo šta može promeniti u nekom razumnom roku. Imas centre za socijalni rad u kojima rade sociolozi. Valjda dovoljno slično zvuči socijalnom radniku

pazi, ja opet mislim da poshten sociolog koji poznaje i poshtuje proceduru i pita kad ne zna, valja vishe od neke nasilne rade sa birachkog spiska sa boktepita kakvim obrazovanjem, nula morala nula odgovornosti...

 

ali da, ne treba sociolog.

Edited March 10 by gospa buba

[Moonwalker]

9 minutes ago, Uskebasi said:

O da. To je ključni razlog zasto ja ne vidim da se bilo šta može promeniti u nekom razumnom roku. Imas centre za socijalni rad u kojima rade sociolozi. Valjda dovoljno slično zvuči socijalnom radniku

Nije slicno.  Socijalni radnik na studijama prolazi kroz nekoliko pravnih i medicinskih predmete, sociolog toga nema.

 

Mada i ovo stoji sto gospa kaze.

Edited March 10 by Moonwalker

[gospa buba]

znamo da nije slichno.

 

sociolog se bavi kolektivom.

[Moonwalker]

Pa OK to, socijalni radnik treba da poznaje pravne procedure u kontekstu svog posla, zato ih imaju. 

Edited March 10 by Moonwalker

[Uskebasi]

2 minutes ago, Moonwalker said:

Nije slicno.  Socijalni radnik na studijama prolazi kroz nekoliko pravnih i medicinskih predmete, sociolog toga nema.

 

Mada i ovo stoji sto gospa kaze.

Ma naravno da nije slično 😁

Ali kad udomljavaju stranački kadar dovoljno slično zvuči. Ono, gde ćemo sociologa, daj ga u socijalni rad 😁

[Moonwalker]

Daj boze da za decu ispadne dobro i da ova zena nadje adekvatnu pomoc. Nemam vise sta da smatram.

Edited March 10 by Moonwalker

[gospa buba]

svako treba da poznaje procedure u okviru svog posla, ali vidish da to vishe ne igra. ne svidjash mi se sjebacu ti decu, tim rechima. znam ja socijalne radnice koji su razvodile brak svog profesora, pa su sve sasrane mrcvarile zenu, jer kako drugachije a to je bilo debelo pre radilkala (ispalo je dobro na kraju). ko zna shta se i kako sada radi, ne samo u csr. kad su sjebali struke od kojih gomila ljudi moze bukvalno da izgine, shta sad neke majke i ochevi i deca. anonimusi.

 

plus shto ti likovi na polozajima o kojima nisu mogli ni da sanjaju***, gaje jednu bash prostachku, odvratnu aroganciju. a u toj atmosferi se vremenom pokvare i oni koji su se zatekli, pre ili kasnije se sve pokvari...

 

 

*** a nije bio rat, pa da kazesh nema ko.

Edited March 10 by gospa buba

[Moonwalker]

Bojim se da ce smo takvi i da ostanu, sa ratovima ili bez njih. 

Edited March 10 by Moonwalker

[Ayatollah]

Drugari, nemojte da bude da vam rušim sneška, ali ovi i ovakvi slučajevi nisu srpski specijalitet. Postoji sada već čuveni slučaj Čehinje Eve Mihalakove, kojoj je Norveška oduzela dva sina u seriji vrlo čudnih odluka norveških organa i sudova, onda joj oduzeli roditeljsko pravo i zabranili da viđa decu uopšte (mislim da ona ni ne zna gde se deca sada nalaze), a da razlozi za takve odluke nikada nisu javno objavljivani, te se špekulisalo u rasponu od toga da su deca bilo seksualno zlostavljana (pri čemu se seksualno zlostavljanje, koliko se sećam, sastojalo u tome da su deca tokom noći ili ujutro dolazila u krevet kod majke da spavaju i posle to pričala u vrtiću), do toga da ih majka uopšte nije zlostavljala, već nije sprečila oca da ih zlostavlja. Evropski sud za ljudska prava je podržao odluku Norveške, tj. da oduzimanje nije izvršeno suprotno Konvenciji o pravima deteta, dok su češki sudovi dodelili decu majci, ali ta odluka ne može da se izvrši, jer su deca u Norveškoj. Češka i Norveška su čak imale zategnute odnose jedno vreme zbog ovoga. Evo nekih linkova ko hoće više da vidi:

 

https://english.radio.cz/norwegian-authorities-take-final-step-take-children-czech-mother-8246223

 

https://praguemorning.cz/norway-legally-took-away-a-czech-mothers-children-rules-eu/

 

https://www.norwaynews.com/czech-mother-ready-to-fight-for-sons-in-norway-trial-begins/

 

 

Ovaj deo je posebno zanimljiv:

 

Quote

The Norwegian Child Welfare Service (Barnevernet) took the boys from her and her former husband in May 2011.
“Unfortunately, I have no information about the children,” Michalakova said.

 

The Hokksund court deals with the case behind closed doors. Neither journalists nor Michalakova’s lawyer Pavel Hasenkopf were let in the courtroom.

 

Za novinare je jasno, ali ovo za majčinog advokata je u rangu onoga što se dešava i u našim CSR.

Edited March 10 by Ayatollah

[Palmira]

2 hours ago, Moonwalker said:

 

Na kraju kao i sa prosvetom, niko sa opcijom da radi nesto drugo nece hteti da se bavi tim poslom, pa sta svima buducnost da. 

 

Već jeste tako. Imao sam priliku da radim sa studentima socijalnog rada. Većina njih mi je rekla da ne žele da se bave tim poslom kada diplomiraju. Uglavnom i nemaju predstavu šta će raditi.

 

Posao u centrima za socijalni rad je užasan (osim za one uhlebe, koje baš briga za sve, nemaju ni malo empatije i razradili su do savršenstva mehanizam da se proglase nenadležnim za sve). Oni imaju zadatak da pomognu u rešavanju najtežih životnih problema ljudima koje su svi odbacili, koji su godinama u haosu i sa kojima su prethodno godinama radili mnogi drugi sistemi (obrazovanje, zdravstvo, pravosuđe...) i potpuno omanuli. To su žrtve nasilja, nasilnici, osobe sa ozbiljnim psihičkim teškoćama, odrasli koji nisu sposobni da se staraju o sebi, deca koju su roditelji napustili, zlostavljali, deca sa problemima u ponašanju, sa stotinama prekršaja i krivičnih dela, osobe na rubu egzistencije... oni su očajni i od radnika u CSR očekuju pomoć, očekuju rešenje gotovo nerešivih problema. A ti radnici uglavnom nemaju nikakve resurse. Oni procene da je korisniku potrebna psihoterapija, ali nemaju terapeute na koje mogu da ih upute, oni procene da je detetu bolje u hraiteljskoj porodici, nego u domu, ali nema dovoljno hraniteljskih porodica, oni procene da je porodici potrebna materijalna pomoć, ali mogu samo da im daju bedan iznos, od koga ne može ni da se preživi...

Uz sve to broj korisnika po zaposlenom je ogroman i oni se samo smenjuju na traci, radnici nemaju vremena da im se posvete. Uslovi rada su uglavnom užasni, profesija ne donosi nikakav ugled, već naprotiv, plata je bedna, nema mogućnosti da uspešni budu nagrađeni, nema perspektive, plus negativna selskcija i kontrola partije. 

I tako godinama. Te pojede, sagoriš, oguglaš. Zato mladi i sposobni ljudi uglavom izbegavaju centre i napuštaju ih, a ostaju oni koji su odavno sagoreli i čekaju da doguraju do penzije uz pomoć bensendina i ksalola i oni koji su jednostavno nesposobni, koji na taj posao gledaju kao obični administrativci na šalteru, što je užas.

 

Sam koncept centara je potpuno pogrešan, jer nije normalno a jedna ustanova ima tolika ovlašćenja i da jedan čovek bude stručan za toliko mnogo oblasti. Oni bi jedino imali smisao ako bi bili praćeni sa velikim brojem dodatnih usluga - savetovalištima, porodičnim saradnicima, medijatorima, personalnim asistentima, stanovanjem uz podršku, gerontodomaćicama, dnevnim boravcima... ali toga uglavnom nema, s tim što je Novi Sad verovatno najbolji grad što se tiče pokrivenosti uslugama socijalne zaštite u celoj Srbiji.

 

Uglavnom budućnost socijalne zaštite je još crnja od crne sadašnjosti. Ministri se smenjuju na svake  godine i dolaze tu kao po kazni. Bave se smanjivanjem broja korisnika novčane pomoći i polaganje venaca na spomenike palim borcima i niko u poslednjih  godina, a i više nije pokušao da postavi sistem na zdrave noge.