BrExit?

[MancMellow]

zatražiće sigurno. i obzirom na to da prve post-brexit years u UK neće biti med i mleko velika je šansa da će izglasati nezavisnost. 

[Anonymous]

--- Znam da će zvučati sumanuto, ali jednako je greška gurati na silu ka federalizaciji kao i odustajati i izlaziti. Za neke stvari je prosto potrebno vreme. Dugo vreme. Potrebno je da se generacije ne samo rode, nego i umru u nekoj tvorevini i to više puta. Sa evrozonom su požurili...jesu. Ali to ne znači da treba dismentlovati ceo projekat. Alternativa je jako loša. 

 

Treba praviti funkcionalnu tvorevinu, koja može da konkuriše USA i Kini, ili ostalim budućim jakim državama. Dok mi raspetljamo stare rasprave postajemo kolonija, a da to ne primetimo.

[Tribun_Populi]

Ja sam duboko uveren da države koje su do sada ozbiljno gurale u pravcu integracije i koje ceo projekat drže na okupu odatle neće odstupiti, a ne vidim da se to može dogoditi u skorije vreme. U Evropi unija nema alternativu, ona koja mi pada na pamet je ružna i podrazumeva nužno neki oblik zategnutosti i rata.

 

Dokle god F, D, I osovina funkcioniše kako valja, EU će opstajati. Migrantska kriza, kao "spoljni neprijatelj" ima popriličan potencijal za jačanje unije. UK je tu samo smetnja.

[MancMellow]

Treba praviti funkcionalnu tvorevinu, koja može da konkuriše USA i Kini, ili ostalim budućim jakim državama. Dok mi raspetljamo stare rasprave postajemo kolonija, a da to ne primetimo.

 

Nije "konkurentnost" sve i svja. To je Merkelkina logika i gledaj dokle je dovela Evrozonu i, posledično Evropsku Uniju. 

[MancMellow]

Ja sam duboko uveren da države koje su do sada ozbiljno gurale u pravcu integracije i koje ceo projekat drže na okupu odatle neće odstupiti, a ne vidim da se to može dogoditi u skorije vreme. U Evropi unija nema alternativu, ona koja mi pada na pamet je ružna i podrazumeva nužno neki oblik zategnutosti i rata.

 

Dokle god F, D, I osovina funkcioniše kako valja, EU će opstajati. Migrantska kriza, kao "spoljni neprijatelj" ima popriličan potencijal za jačanje unije. UK je tu samo smetnja.

 

pa NE funkcioniše, u tome je stvar. Čekaj, tebi ovo sa migrantskom krizom i sa krizom Evrozone liči na "funkcionisanje kako valja"?

Edited June 16, 2016 by MancMellow

[Tribun_Populi]

Ovo je nefunkcionalan mehanizam, to mora da se menja.

[Tribun_Populi]

pa NE funkcioniše, u tome je stvar.

Gde ne funkcioniše, u slučaju Grčke?

 

Nadam se da znaš kako se u Uniji odlučuje, koji su mehanizmi itd? Komplikovana SFRJ je za nju ništa.

 

Onda, ne možeš nikako izbeći situaciju da ti u najmoćnijoj državi na vlasti bude ekonomska desnica, i da bangavi herr sturmbahnführer Schäuble, iz sopstvenih ideoloških ili nemačko-unutrašnjepolitičkih razloga zateže oko pitanja koje ugrožava samu uniju, dokle god ne postoji efektivni mehanizam da on bude preglasan u Briselu. A toga neće biti bez federalne unije.

 

No, upravo tu agendu upravo "osovina" jedina gura i zdušno podržava, te jedina i ima kapacitet da iznese.

Edited June 17, 2016 by Tribun_Populi

[MancMellow]

Migrantska kriza je bila samo u Grčkoj? Nezaposlenost je samo u Grčkoj? 

[Anonymous]

Nije "konkurentnost" sve i svja. To je Merkelkina logika i gledaj dokle je dovela Evrozonu i, posledično Evropsku Uniju. 

 

Tu se slažem, ali nju uopšte ne kapiram kao iskrenu pristalicu EU ideje, naprotiv.

[MancMellow]

Tu se slažem, ali nju uopšte ne kapiram kao iskrenu pristalicu EU ideje, naprotiv.

 

Pa ok nije bitna ličnost nego ideologija. Ideologija je austerity kao logična posledica ESM-a. A onda se zaobilazi ispod stola QE-em i više nema nikakve jasne politike. Ovako kako ide pitanje je godine kada če se FRA i GER posvađati. 

[jms_uk]

Neko je pitao za Tooting by-election; izabrana Rosena Chantelle Allin-Khan, Labour.

[MancMellow]

Ono što hoću da kažem je da Brexit sasvim lako može da ima potpuno suprotan efekat od onog koga neki očekuju u sve bržoj i većoj federalizaciji. 

[Tribun_Populi]

^^ Govoriš o strukturnoj krizi unije, to nema veze sa "osovinom" tj. zalaganjem Francuske, Nemačke i Italije za njenim očuvanjem.

 

A i kakve sad veze ima španska visoka nezaposlenost sa unijom i njenim strukturama?

 

I nije bila kriza evra kao valute, bila je kriza bankarskog sektora.

[Tribun_Populi]

Pa ok nije bitna ličnost nego ideologija. Ideologija je austerity kao logična posledica ESM-a. A onda se zaobilazi ispod stola QE-em i više nema nikakve jasne politike. Ovako kako ide pitanje je godine kada če se FRA i GER posvađati.

OK, sad kapiram šta hoćeš da kažeš. Pazi, to će svakako morati na legitimisanje, kad tad, i to bolje što pre. Otherwise, ionako percipirane kao "birokratske" i daleko nepopularne, briselske strukture će postati omražene i to će biti kraj EU, Jer će vrlo brzo početi da varniče i AfD i NF i sl.

 

Poenta je da se to desi što ranije, a opet to ne može da iznese niko drugi sem Francuske i Nemačke. Sa Britanijom unutra to nije bilo moguće, ako izađe će možda biti za nijansu više moguće nego što jeste.

[MancMellow]

^^ Govoriš o strukturnoj krizi unije, to nema veze sa "osovinom" tj. zalaganjem Francuske, Nemačke i Italije za njenim očuvanjem.

 

A i kakve sad veze ima španska visoka nezaposlenost sa unijom i njenim strukturama?

 

I nije bila kriza evra kao valute, bila je kriza bankarskog sektora.

 

Pogledaj malo GDP-ije i rast ekonomija Italije i Francuske od 2008 na ovamo.