Sirija

[Geo]

SAA svoje glavne (tigrove) snage prebacio u Palmiru a za njima je krenula  i vecina ruskih snaga. Navodno pocinje trka za Deir  Ez Zor, jer je put(160 km) do istog poprilicno porociscen povlacenjem isisa u Raku, ali i zbog toga sto su se istom ozbiljno priblizili Kurdi kao i pobunjenicu sa juga(deo isisa koji je u medjuvremenu postao umeren™)

[б1lme3]

Inntervencije, samo SAD, direktno oruzano mesanje/ucesce:

 

- Kuba,1961;

- Kuba, blokada, 1962

- Vijetnam,1963 - 1973;

- Dominikanska republika,1965;

- Kambodza, 1970;

- Liban, 1982;

- Grenada,1983;

- Panama, 1989;

- Irak,1991;

- Somalija,1993;

- Haiti, 1994;

- Bosna, 1995;

- Irak, 1998 - 99;

- Srbija, 1999;

- Avganistan, 2001;

- Irak, 2003;

- Libija, 2011;

- Jemen, 2017;

- Sirija, 2017.

 

Indirektno/podrska:

- Iran, 1953;

- Tibet/Kina, 1957;

- Indonezija, 1965;

- Cile, 1973;

- Nikaragva, 1979 - 1990;

- Srbija, 2000;

- Gruzija, 2003;

- Ukrajina, 2004;

- Kirgistan, 2005.

 

Samo iznad teritorije CCCP je tokom Hladnog rata oboreno 18 americkih vojnih aviona; nadletanja, ostecenja i prinudna spustanja se ne racunaju, kao ni incidenti u vazdusnom prostoru zemalja Varsavskog ugovora.

nije ova lista potpuna

[Redoran]

"Safe zones"?

 

 

Kako vam se cini?

 

Kazu Rusi, isto sto i no-fly zone + demilitarizacija tih zona.

 

Na prihodnoj strani plana je to što ima direktnu ili indirektnu podršku gotovo svih glavnih igrača. Turska je posebno bitan faktor i ako ona bude iskontrolisala ono što može da iskontroliše (a to znači mnogo toga, pogotovo u Idlibu) to će ozbiljno ojačati plan.

 

Na troškovnoj strani je to što ga Al Kaida neće prihvatiti i pokrenuće novu ofanzivu prvom narednom prilikom tamo gde osete da su protivničke linije "omekšale" usled prebacivanja jedinica na druge frontove.

 

Tu je i uvek prisutna opasnost od novog masakra civila koji bi motivisao umerene džihadiste da napuste primirje i ponovo se stave na raspolaganje Al Kaidi.

 

Evo je mapa sigurnih zona, doima se da se u Homsu i Damasku (Istočnoj Guti) spremaju sporazumne razmene dočim će Idlib i Dara biti predmet pregovora nakon što se zavši sa isisom.

 

 

Verovatno postoji neki zajednički interes svih strana da se ovog leta dokusuri isis pa onda mogu još malo da se driblaju i nadmudruju pre konačnog dogovora.

[iDemo]

nije ova lista potpuna

Ima kod 

https://williamblum.org/books/killing-hope

[djeneralche]

I ponovo nije potpuna.

[omiljeni]

spisak postoji

[namenski]

I ponovo nije potpuna.

 Mislim da je lista direktnih oruzanih intervencija kompletna, ako nije, lako je proveriti.

One indirektne su druga prica, tesko da ce ikad moci da se rastarabe, u Tibet je, recimo, organizovano i neprikriveno ubacivano oruzje od 1957. do 1971, tacnije do americko-kineskog otopljavanja ili kako se vec zvalo.

Uostalom, granicu za klasifikovanje je tesko postaviti: i ubacivanje grupe boraca za slobodu u Jugoslaviju, pocetkom 70-ih, je takodje bilo sponzorisano na ovaj ili onaj nacin.

A lista je tu iz drugih razloga, price radi: ni jedna od zemalja na njoj, izuzev mozda Avganistana 2003, nije nicim i nikako mogla da ni vojno ni bilo kako drugacije ugrozi teritoriju kontinentalnih SAD niti neki americki takozvani vitalni interes.

Edited May 6, 2017 by namenski

[Eraserhead]

Mislim da je lista direktnih oruzanih intervencija kompletna, ako nije, lako je proveriti.

One indirektne su druga prica, tesko da ce ikad moci da se rastarabe, u Tibet je, recimo, organizovano i neprikriveno ubacivano oruzje od 1957. do 1971, tacnije do americko-kineskog otopljavanja ili kako se vec zvalo.

Uostalom, granicu za klasifikovanje je tesko postaviti: i ubacivanje grupe boraca za slobodu u Jugoslaviju, pocetkom 70-ih, je takodje bilo sponzorisano na ovaj ili onaj nacin.

A lista je tu iz drugih razloga, price radi: ni jedna od zemalja na njoj, izuzev mozda Avganistana 2003, nije nicim i nikako mogla da ni vojno ni bilo kako drugacije ugrozi teritoriju kontinentalnih SAD niti neki americki takozvani vitalni interes.

Ja sam siguran kad si nasao nacin da opravdas zajednicke vojne akcije s nacistima da ces naci u svom srcu mesta i ove stvari da racionalizujes

[bradilko]

Ocemo onda drugoj strani da brojimo finansiranje i podsticanje kojekakvih komunistickih gerila ili se to ne vazi? Posto deluje da dosta ovih sukoba "ima i drugu stranu medalje". ^_^

ajde da brojimo.

samo, ko će biti dežurni krivac?

[namenski]

Ja sam siguran kad si nasao nacin da opravdas zajednicke vojne akcije s nacistima da ces naci u svom srcu mesta i ove stvari da racionalizujes

A ja sa bio siguran da ces da utrcis sa nacistima i ostalim propisanim^tm ucitavanjima: cinjenica je da je tokom Hladnog rata, a i kasnije, Amerika bila kudikamo globalno agresivnija.

Ovde se ne radi o ideoloskoj patkometriji, obe strane su, naime, promovisale ideologiju, ali, na primer: interesantno je da dezurni brojaci zrtava, narocito civilnih i narocito prigodnih, nikada nisu izveli cenu gore pobrojanih intervencija (liberalnih, naravno) u ljudskim zivotima.

Procene, ali samo procene, su da su gore pobrojane intervencije kostale zivota najmanje 1 milion ljudi, verovatno i vise kada se u obzir uzme Vijetnam, koji se, eto, dogodio.

Diktature, totalitarizmi, zakljucno sa SKorejom danas, skoro po pravilu funkcionisu - kad je spoljna politika politika u pitanju - po principu ne talasanja, odnosno 'ne diraj me, ne diram te...', sto ostavlja mesta za pitanje iz kojih to ideoloskih razloga Amerika raskantava jednu Libiju ili jedan Irak...

Vidim da si u medjuvremenu editovao i ubacio podrsku gerilama sirom sveta: poredjenje ne stoji, ama bas nikako, jer sve ideologije na stranu, podrska gerilama tokom Hladnog rata jeste bila ideoloski motivisana, ali je i pre svega, bila podrska antikolonijalizmu i teranju u pizdu materinu kolonijalnih gospodara, i - sta god ti i ostali andurili danas o tome pisali - znacila je borbu za oslobodjenje velikog broja kolonija.

Pride, nije nikako ukljucivala - kao suprotstavljenu strategiju - podrsku raznim Somozama, Batistama i ostalom sljamu pred kojim bi i Asad i Gadafi imali da se sakriju, cute i umru od diktatorske zavisti.

[bradilko]

da.treba reći da je i 1 mugabe bio pozitiva u rodeziji kad se oslobađao od aparthejda.mislim ko nije navijao za njega tada taj duše nije imao.

+1 na sve što je napisao namenski u postu iz 2017. godine, 5. maja u 21:47:51

[namenski]

Bas kao sto se ti i tebi slicni andurili iz nekog razloga nikako da prisetite, pomenete barem, nabrajam onako iz glave: juznokorejskih masakra, na celu sa najpoznatijim, ali nikako jedinim, takozvanim Bodo League masakra, u kojima je, zbirno i uz aktivno ucesce americkog osoblja, hladnokrvno i planski pobijeno oko 500,000 ljudi, indonezanskih masakra, takozvanih Indonesian Politicides, sredinom 60-ih, sa saldom od, procene su od 500,000 do 1,000,000 ljudi, Juzna Amerika sa Tontonima i ostalim izmisljotinama bi takodje imala sta da kaze na tu temu, Afriku da ne pominjem, sa sve vise nego tihom podrskom jednom od rezima koji ce za sva vremena da obeleze 20. vek - koji itekako ima cime da se obelezava - onom u Juznoj Africi i za koju su deklarativni razlozi bili - vazan strateski polozaj.

Sa sve tihom podrskom Izraelu da uz saradnju sa tim rezimom napravi - Bombu.

Atomsku, naravno, ali koja ni izdaleka nije toliko opasna kao severnokorejska.

Nasa^tm je. 

[mandingo]

Amerikanci ce reci da su samo Sovjeti bili ideoloski motivirani, a oni su, eto, samo branili narode Sveta od komunisticke nemani.

Edited May 6, 2017 by mandingo

[x500]

Inntervencije, samo SAD, direktno oruzano mesanje/ucesce:

 

- Kuba,1961;

- Kuba, blokada, 1962

- Vijetnam,1963 - 1973;

- Dominikanska republika,1965;

- Kambodza, 1970;

- Liban, 1982;

- Grenada,1983;

- Panama, 1989;

- Irak,1991;

- Somalija,1993;

- Haiti, 1994;

- Bosna, 1995;

- Irak, 1998 - 99;

- Srbija, 1999;

- Avganistan, 2001;

- Irak, 2003;

- Libija, 2011;

- Jemen, 2017;

- Sirija, 2017.

 

Indirektno/podrska:

- Iran, 1953;

- Tibet/Kina, 1957;

- Indonezija, 1965;

- Cile, 1973;

- Nikaragva, 1979 - 1990;

- Srbija, 2000;

- Gruzija, 2003;

- Ukrajina, 2004;

- Kirgistan, 2005.

 

Samo iznad teritorije CCCP je tokom Hladnog rata oboreno 18 americkih vojnih aviona; nadletanja, ostecenja i prinudna spustanja se ne racunaju, kao ni incidenti u vazdusnom prostoru zemalja Varsavskog ugovora.

Namenski,

 

Ne znam da li si slucajno ili namerno izostavio Laos. U periodu manjem od 10 godina baceno je oko 2 miliona tona bombi na zemlju koja je u to vreme imala oko 2 miliona stanovnika.

 

Pozdrav,

X500

[Anduril]

Bas kao sto se ti i tebi slicni andurili iz nekog razloga nikako da prisetite, pomenete barem, nabrajam onako iz glave: juznokorejskih masakra, na celu sa najpoznatijim, ali nikako jedinim, takozvanim Bodo League masakra, u kojima je, zbirno i uz aktivno ucesce americkog osoblja, hladnokrvno i planski pobijeno oko 500,000 ljudi, indonezanskih masakra, takozvanih Indonesian Politicides, sredinom 60-ih, sa saldom od, procene su od 500,000 do 1,000,000 ljudi, Juzna Amerika sa Tontonima i ostalim izmisljotinama bi takodje imala sta da kaze na tu temu, Afriku da ne pominjem, sa sve vise nego tihom podrskom jednom od rezima koji ce za sva vremena da obeleze 20. vek - koji itekako ima cime da se obelezava - onom u Juznoj Africi i za koju su deklarativni razlozi bili - vazan strateski polozaj.

Sa sve tihom podrskom Izraelu da uz saradnju sa tim rezimom napravi - Bombu.

Atomsku, naravno, ali koja ni izdaleka nije toliko opasna kao severnokorejska.

Nasa^tm je. 

 

Kad si vec uveo metriju, mozda mozes da nam nabrojis i zrtve komunistickih rezima? Onako, konteksta radi kako to rade istoricari. Inace bi neko pomislio da se opet bavis propagandom - slicnoj neonacistima kad uvode "svi su isti" argument po pitanju saveznika i nacista.

Edited May 6, 2017 by Anduril