Mobilni

[Grunf]

Kako citam po strucnim forumima, nekih 15% korisnika ce izaci u plusu, a ostali ce grcati (procenat izvucen iz racnih nagadjanja => ne shvatajte preozbiljno).Mnogi vec primecuju da su mobilni operateri smanjili nivo reklamiranja (uporedite sa situacijom od pre dva meseca), a oni skloniji paranoji (inteliegntniji?) vide kartelski dogovor u pozadini. Ono sto je sigurno je da od ocekivanja koje su mnogi imali sa dolaskom treceg operatera, nema nista. Nema pojeftinjenja, nema novih usluga. VIP ima blekberi po idiotskoj ceni i glasovne poruke koje valjda jos samo nama mogu biti "nova usluga".

Mozda nisam bio jasan, ali govorio sam o zaokruzivanju minuta. Placanje uspostave veze ne postoji, ali placas prvi minut i ako razgovaras jedan sekund. Da ne pricamo o bracunskom intervalu - 60+1 sec, a uspostavljanje veze 2.90 u nekim paketima. Ogroman procenat korisnika ce biti pogodjen ovim. Ako su tvoji razgovori dugi, onda se mozes radovati jer si dobio 325 umesto 250 minuta, ali fora je u tome sto ogroman broj ljudi ima takve navike da ovo znaci plus za Telenor i minus za njih. Da ne pricamo da ce ti "besplatni" minuti biti brzo sprzeni ako vodis puno kratkih razgovora. Najveci problem je sto je ovo novost u Telenoru i sto oni zapravo kopiraju ostale provajdere, a meni to ukazuje na dogovor medju konkurentima.Naravno, postoji nacin da im "doakas", a on se sastoji u tome da predjes na jaci paket. Upravo ono sto su i hteli...Kada uzimas mobilni za dinar, ti ustvari dizes kredit kod provajdera. Taj telefon platis u narednimk mesecima, a kamate se itekako racunaju. Sve mreze sa istom tarifom su po mom misljenju posledica kartelskog dogovora izmedju provajdera, a muke od toga cemo placati sporim razvojem. Nadam se da sam u krivu.Ne mozes ni sada, samo ti zabasure, pa mislis da mozes. To ti je kao oni sto ti prodaju shejker, pa uz njega dobijes set nozeva, sportski sat i masinu za vezbanje trbusnjaka. Sve ti to platis, a ne bi da ne ide u kompletu. Pa, mozda je bilo normalno ocekivati jeftiniji internet, GPRS, kvalitetnije veze bez prekidanja i krckanja, nemenjanje ugovornih obaveza nakon sto ih korisnici potpisu, koncetraciju razlicitih provajdera na razlicite ciljne grupe i izbegavanje da svi paketi svih provajdera lice jedni na druge, voice mail kao minimum usluge, drasticno smanjenje roaminga bar za mreze u vlasnistvu Telenora, nenaplacivanje zvanja kol centra, azurniji rad istog tog kol centra, nepostojanje prevara poput onih kada iz listinga vidis da ti je naplacen minut dok si jos bio u besplatnim minutima a radnik u kol centru kaze da im je sistem bio preopterecen pa nije moglo da ti se skine, nepostojanje fantomskih troskova kada pola korisnika vidi da im fali 10 - 20 dinara a poziv kol centra kosta isto toliko pa ispada da te jebu kako god okrenes, dovodjenje opreme na visi nivo i nemogucnost da ti stigne poruka o propustenom pozivu dok si sedeo u centru grada, jasniji nacini tarifiranja koji ne zahtevaju zavrsen PMF za analizu...Sad, necu da kazem da provajderi po zapadu spadaju u cvecke, jer su to globalno najvece mutljavine, ali ja sam se zaista nadao mnogima od gore navedenih stvari nakon dolaska treceg operatera. Posebno sam se nadao da ce GPRS prenos podataka prestati da bude luksuz, ali sta da se radi. Nasi provajderi su nasa dika, a mi sto kenjamo smo samo zlobnici.

jesam li ja jedini koji vidi bitnu razliku izmedju ova dva posta?

[Kudravi Gaucos]

jesam li ja jedini koji vidi bitnu razliku izmedju ova dva posta?

Ne razumem na sta mislis. U prvom postu se ovlas doticem teme, dok u drugom nasiroko razglabam o svim stvarima koje mi predstavljaju razocarenje dolaskom novog provajdera.Na koju razliku mislis?

[Grunf]

upravo na tu. u prvom postu kenjas bezveze, dok u drugom navodis par stvari o kojima se da raspravljati. ja bih, recimo, pre svih ostalh usluga, voleo da vidim menjanje operatera bez promene broja i prefixa.

[bios]

upravo na tu. u prvom postu kenjas bezveze, dok u drugom navodis par stvari o kojima se da raspravljati. ja bih, recimo, pre svih ostalh usluga, voleo da vidim menjanje operatera bez promene broja i prefixa.

Jel'se ono kaže potpis :inn:Ovo je već par godina "samo što nije", ali nikako da dođe na red jer otimaju Kosovo, gori Hilandar itd.Gaučo, u prvom postu si napisao da su mobilni operateri smanjili nivo reklamiranja. Ako je to tačno onda to može samo da odgovara nama kao potrošačima, jer je ovo do sada bilo potpuno nenormalno bombardovanje reklamama. Nešto od sredstava utrošenih na taj način bi mogao da se preusmeri i na nešto korisnije kao što je uvođenje novih servisa, unapređenej infrastrukture itd. Postoji li neki izvor ili je to samo tvoj lični utisak?

[Kudravi Gaucos]

upravo na tu. u prvom postu kenjas bezveze, dok u drugom navodis par stvari o kojima se da raspravljati. ja bih, recimo, pre svih ostalh usluga, voleo da vidim menjanje operatera bez promene broja i prefixa.

Prvi post je svojevrstan odgovor na poboljsanje paketa, elaboriran u drugom postu.Sto se tice tvoje zelje, nema se sta dodati osim da je to jedna od stvari koje bi trebalo da su normalno regulisane zakonom, a mi dolazimo u situaciju da su nam to puste zelje. Samo da podsetim da je u USA zakon koji je garantovao upravo ovo sto si ti pomenuo omogucio razbijanje monopola AT&T u fiksnoj telefoniji. Rezultat je da sada svako moze sklepati mrezu i svi su obavezni da mu omoguce kacenje na njihove mreze. Broj je ono sto vecinu korisnika tera da ostanu verni jednom provajderu i kada se to ukine, dolazimo u situaciju da svako bira ono sto mu treba - nikakav problem da nasi emigranti u nekoj americkoj vukojebini dobiju specijalan popust na pozive u Srbiju, jer ima mali milion provajdera i svako mora da se kida za svakog korisnika.Ne znam da li je sasvim jasno koliki je ovo boost za kompletnu telefoniju, ali evo primer: AT&T je u jednom trenutku u zicama imao toliko bakra da im se po ekonomskoj logici isplatilo da ga prodaju kompletno kao bakar i zajebu telefoniju u USA. To bi znacilo kolaps zemlje. Onda neko skonta kako je to dosta zajebana stvar, pa donese zakon po kome svako moze da se kaci na svaku mrezu i broj mora da moze da se prenese. I... danas imaju to sto imaju.Razgovor u ovom smeru bi mogao da nas odvede do teme prema kojoj su mobilni provajderi olicenje Bude, Isusa i Muhameda odjednom, a naravno, radi se o nasoj fiksnoj telefoniji. Posto sam kod nese vec poznat kao veliki offtopicar, necu zaploviti ovim nemirnim vodama :)

[Grunf]

ja volim da vidim tvoje smisleno offtopicarenje. ono o MP3 playerima i iPodu mi se bas dopalo. neka druga offtopicarenja manje. ali, nevertheless, voleo bi da te cujem.

[Kudravi Gaucos]

Jel'se ono kaže potpis :inn:Ovo je već par godina "samo što nije", ali nikako da dođe na red jer otimaju Kosovo, gori Hilandar itd.Gaučo, u prvom postu si napisao da su mobilni operateri smanjili nivo reklamiranja. Ako je to tačno onda to može samo da odgovara nama kao potrošačima, jer je ovo do sada bilo potpuno nenormalno bombardovanje reklamama. Nešto od sredstava utrošenih na taj način bi mogao da se preusmeri i na nešto korisnije kao što je uvođenje novih servisa, unapređenej infrastrukture itd. Postoji li neki izvor ili je to samo tvoj lični utisak?

Na stranu sta odgovara nama, zapitaj se o razlozima. Kada se pojacava konkurencija, moras ozbiljno pojacati reklamiranje, a to se jednostavno ne desava. Mislim da bi trebalo uzeti u obzir kartelski dogovor cak i ako nisi ljubitelj teorija zavera.A sto se tice zvanicnosti, naravno da nije zvanicno, cak ne znam ni kako bih dosao do zvanicnih podataka o kolicini reklamiranja kompanija od meseca do meseca. Ako ga ti znas, rado bih to pogledao. Opet s druge strane nije ni samo moj utisak. Gledaj TV i pokusaj da se setis situacije od pre 6 meseci. Manji broj reklama, nema Divca, Stojakovica, cak ni onog retarda sto skace oko gola. Jednostavno, bilo ih je duplo vise nego banaka, a sada se ne vide od kredita "skoro bez kamate".

[BigLebowsky]

...ako zagledas telenoru u zube oko cene, ne znam zasto si njihov korisnik posto su najskuplji operater i oduvek bili...ako si vec optimajzer i, kako se cini, drzis do uslova pod kojima trosis svoje kredite, trebalo bi da znas da telenor prezivljava od biznis korisnika a da su mu privatna lica nesto kao ovce za sisanje (mada se sada trude i oko njih, kad je guzva na trzistu)...

Sve mreze sa istom tarifom su po mom misljenju posledica kartelskog dogovora izmedju provajdera, a muke od toga cemo placati sporim razvojem. Nadam se da sam u krivu.

...dobri postpaid paketi o kojima je pricao dig su posledica konkurencije, tarife sa istom cenom sve mreze i 50% minuta vise za iste pare su preslikane ponude koje je dao vip, koji mora da bude ofanzivan ako zeli da uzme deo trzista....mts i telenor su u defanzivi i dovoljno im je da iskopiraju ponudu i da se zastite, mada telenor ume nesto i sam da smisli...mts je strogi copy/paste pod losijim uslovima...nedovoljno brz razvoj ces osetiti iskljucivo zbog toga sto ce lider kociti koliko moze ubrzanu izgradnju bazanih stanica i pokrivenost, kao i pravljenjem zavrzlama oko promene providera sa zadrzavanjem istog broja (rece grunf gore), a to je idealna usluga za svakoga, jednostavno ce moci da bira kome ce da daje pare i pod kojim uslovima)...

Kada uzimas mobilni za dinar, ti ustvari dizes kredit kod provajdera. Taj telefon platis u narednimk mesecima, a kamate se itekako racunaju.

...kada uzmes telefon za dinar, duzan si da budes korisnik godinu ili dve godine kod providera, po izabranom paketu, nema tu nikakve skrivene fore...uostalom, mts club i ostali glupavi pokloni ne rade posao, ljudi koji koriste mobilne zele popust i dobre ponude samo za nove mobilne telefone i nista drugo....to su i dobili, ali tek pojavom konkurencije...

Pa, mozda je bilo normalno ocekivati jeftiniji internet, GPRS, kvalitetnije veze bez prekidanja i krckanja, nemenjanje ugovornih obaveza nakon sto ih korisnici potpisu, koncetraciju razlicitih provajdera na razlicite ciljne grupe i izbegavanje da svi paketi svih provajdera lice jedni na druge, voice mail kao minimum usluge, drasticno smanjenje roaminga bar za mreze u vlasnistvu Telenora, nenaplacivanje zvanja kol centra, azurniji rad istog tog kol centra...

...za gprs se slazem, ali on dolazi na red poslednji...za prenos podataka je potrebna gusta mreza, dosta resursa a to ne mozes da ocekujes u situaciji kada je vip na pola pokrivenosti i rabi telekomove resurse...sigurno ce biti bolji, ali tek kada vip grune ponudu i spusti cenu, onda ce i ostali...uostalom, 512kb adsla u srbiji kosta maltene 20 evra, budi realan......i ja nikada nisam bio telenor korisnik, ali ako je istina da naplacuju poziv kol centru nije mi jasno kako bilo ko moze da im placa bilo kakvu 'uslugu'... Edited March 28, 2008 by BigLebowsky

[BigLebowsky]

upravo na tu. u prvom postu kenjas bezveze, dok u drugom navodis par stvari o kojima se da raspravljati. ja bih, recimo, pre svih ostalh usluga, voleo da vidim menjanje operatera bez promene broja i prefixa.

...a ovo je glavna fora...i tamo gde imaju zakone koji stite konkurenciju i trziste, vece ribe izmisljaju administrativne fazone tipa 'moze, ali zakonski rok je 7 dana' i tako koce proces posto niko ne zeli da bude nedostupan 7 dana...u idealnim slucajevima, nemas obavezu ni da se odjavis od straog providera, vec samo odes i prijavise se kod novog...

[bios]

Na stranu sta odgovara nama, zapitaj se o razlozima. Kada se pojacava konkurencija, moras ozbiljno pojacati reklamiranje, a to se jednostavno ne desava. Mislim da bi trebalo uzeti u obzir kartelski dogovor cak i ako nisi ljubitelj teorija zavera.A sto se tice zvanicnosti, naravno da nije zvanicno, cak ne znam ni kako bih dosao do zvanicnih podataka o kolicini reklamiranja kompanija od meseca do meseca. Ako ga ti znas, rado bih to pogledao. Opet s druge strane nije ni samo moj utisak. Gledaj TV i pokusaj da se setis situacije od pre 6 meseci. Manji broj reklama, nema Divca, Stojakovica, cak ni onog retarda sto skace oko gola. Jednostavno, bilo ih je duplo vise nego banaka, a sada se ne vide od kredita "skoro bez kamate".

Ne znam da li se promenila situacija sa reklamiranjem, zato i pitam. Slabo gledam TV i uopšte se trudim da se isključim kad se pokrene neka reklamna kampanja jer me iritira. Ovo do sad je bilo bolesno koliko smo bili bombardovani sa reklamama operatera, a moraš da priznaš da to ipak nije isto kao prašak za veš ili ulošci koje možeš da promeniš kad hoćeš. Čini mi se da su se do sad zauzimale pozicije kod potrošača, a sad bi konačno trebalo da se malo preusmere sredstva u poboljšanje ponude.Ne, ne verujem u terije zavere u ovom slučaju. Teško mi je da poverujem da švedski Telenor, austrijski Vip i srpski MTS mogu da naprave takav deal.

[Kudravi Gaucos]

...dobri postpaid paketi o kojima je pricao dig su posledica konkurencije, tarife sa istom cenom sve mreze i 50% minuta vise za iste pare su preslikane ponude koje je dao vip, koji mora da bude ofanzivan ako zeli da uzme deo trzista....mts i telenor su u defanzivi i dovoljno im je da iskopiraju ponudu i da se zastite, mada telenor ume nesto i sam da smisli...mts je strogi copy/paste pod losijim uslovima...nedovoljno brz razvoj ces osetiti iskljucivo zbog toga sto ce lider kociti koliko moze ubrzanu izgradnju bazanih stanica i pokrivenost, kao i pravljenjem zavrzlama oko promene providera sa zadrzavanjem istog broja (rece grunf gore), a to je idealna usluga za svakoga, jednostavno ce moci da bira kome ce da daje pare i pod kojim uslovima)...

Licno samo mislim da ti postpejd paketi nisu dobri, za razliku od vas. Ne zelim da naturam svoje misljenje, jer ako su vam dobri - onda su vam dobri, sta ja ima tu da kenjam...A to usporavanje lidera i zavrzlame oko promene provajdera je napravila nasa drzava. Nigde se te stvari ne resavaju same od sebe.

...kada uzmes telefon za dinar, duzan si da budes korisnik godinu ili dve godine kod providera, po izabranom paketu, nema tu nikakve skrivene fore...uostalom, mts club i ostali glupavi pokloni ne rade posao, ljudi koji koriste mobilne zele popust i dobre ponude samo za nove mobilne telefone i nista drugo....to su i dobili, ali tek pojavom konkurencije...

Ja ti uporno ponavljam da ti te telefone platis, samo u ratama (kroz te pakete koji su ti dobri). Iz toga sledi da ti nije problem ni ovako da ih kupis, ali ok...

..za gprs se slazem, ali on dolazi na red poslednji...za prenos podataka je potrebna gusta mreza, dosta resursa a to ne mozes da ocekujes u situaciji kada je vip na pola pokrivenosti i rabi telekomove resurse...sigurno ce biti bolji, ali tek kada vip grune ponudu i spusti cenu, onda ce i ostali...uostalom, 512kb adsla u srbiji kosta maltene 20 evra, budi realan...

U stvari ja se upravo plasim da tog gruvanja ponude uopste nece biti. Mozda si ti u pravu i ovo stanje je samo privremeno dok vip ne stane na noge, ali dozvoli mi dozu pesimizma. Taj deo gde poredimo perverzne i bolesne cene telekomovog interneta sa bilo cime sto pretenduje da bude normalno, trzisno i posteno je svakako realno stanje, ali daleko od onoga sto bi moralo biti. Ovo se nadovezuje na pricu koju je i Grunf oznacio kao potencijalno zanimljivu, ali ne znam da li bi bilo zainteresovanih za posebnu temu. S druge strane, to zaista nema ni najblaze veze sa ovom temom (vec pricom o provajderima, a ne o uredjajima setamo po ivici) :)

...i ja nikada nisam bio telenor korisnik, ali ako je istina da naplacuju poziv kol centru nije mi jasno kako bilo ko moze da im placa bilo kakvu 'uslugu'...

10 kinti, a cekas kao da si pozvao SOS igru na srecu gde se pogadja ime zivotinje sa velikim usima (Z_C) :)

[nesha taxista]

Rekla ti ptičica, il imaš validne podatke? Pošto ja imam, i ne stoji to što si rekao, bar ne u Telenoru.

Nije mi rekla nikakva ptičica nego sam čitao više puta u novinama o tome. Ne znam naravno koliki je procenat toga, pitanje je dalje i koliko u tome ima krivice korisnika, ali problema je svakako bilo. Naravno da tu postoji garancija, ali se dešavalo da ljudi dugo imaju telefone na popravci.

[Musharaf]

pazario sam e51 za 220 jurišića, odlična spravica. samo 1 pitanje - jesu li to oni hirurški uklonili sa svih telefona e klase emotikone, tj. smajlije?

[JozoMujica]

pazario sam e51 za 220 jurišića, odlična spravica. samo 1 pitanje - jesu li to oni hirurški uklonili sa svih telefona e klase emotikone, tj. smajlije?

Ni moja N70 ih nema. Znači - oćeš smartphone, nema smajlija. <_<

[dig_chohano]

Dobio ga danas. Napljuvah ga onomad prenoseći iskustva drugara, sad ću imati priliku da vidim kakav je zaista. Pošto je kupljen preko i garant nije skidan sa mreže, bar se nadam da neće biti bagovanja...