Pitanje za pravnika

[Tribun_Populi]

 Parnica. 

Kraljica prava. [emoji41]

Poslato sa HUAWEI VNS-L21 pomoću Tapatoka

[BWA]

najteza, ali i najljepsa. gomila propisa koje moras konsultovati, zbog strogosti postupka moras brzo razmisljati i reagovati. ne predlozis dokaz na pripremnom rocistu cao zdravo. sto je najgore napatis se kao magare u zaista teskim parnicama za neke smijesne pare.

[Tribun_Populi]

najteza, ali i najljepsa. gomila propisa koje moras konsultovati, zbog strogosti postupka moras brzo razmisljati i reagovati. ne predlozis dokaz na pripremnom rocistu cao zdravo. sto je najgore napatis se kao magare u zaista teskim parnicama za neke smijesne pare.

Uz to trpiš nervoznog klijenta koji psuje pravosuđe, državu i boga jer mu je hitno™ pa glumiš psihoterapeuta, a neretko u jednačini imaš i sudiju koji ne zna dal' je pošao il' je došao i kolegu bezobraznog idiota sa suprotne strane.

Pa posle advokati najgori... [emoji849]

Poslato sa HUAWEI VNS-L21 pomoću Tapatoka

[BWA]

aha. ako sve ne ide kako je klijent zamislio krecu insinuacije kako je ovaj drugi mocan i vjerovatno je u kombinaciji sa sudijom, a poneko ti podmuklo izmedju redova prebaci kako si mozda i ti eventualno u kombinaciji sa suprotnom stranom. sve to nakon sto te izmaltretira stvarima od kojih 90% nema veze sa predmetom.

[Ayatollah]

2 hours ago, BWA said:

najteza, ali i najljepsa. gomila propisa koje moras konsultovati, zbog strogosti postupka moras brzo razmisljati i reagovati. ne predlozis dokaz na pripremnom rocistu cao zdravo. sto je najgore napatis se kao magare u zaista teskim parnicama za neke smijesne pare.

 

1 hour ago, Tribun_Populi said:

Uz to trpiš nervoznog klijenta koji psuje pravosuđe, državu i boga jer mu je hitno pa glumiš psihoterapeuta, a neretko u jednačini imaš i sudiju koji ne zna dal' je pošao il' je došao i kolegu bezobraznog idiota sa suprotne strane.

Pa posle advokati najgori...

Poslato sa HUAWEI VNS-L21 pomoću Tapatoka
 

 

Dođite kod mene da radimo zajedno due diligence privrednih društava, kad ti okače 5 hiljada PDF dokumenata u cloud, i onda ti daju rok 10 dana da ih sve pregledaš i napišeš izveštaj od 150 strana na engleskom. U proseku 10-12 sati na dan buljenja u monitor i pisanja gluposti u landscape tabelu, utrne ti bulja od sedenja i ne možeš da odeš do WC-a, hraniš se grisinama i bananama i nalivaš kafom. Uz to gledaš prelepe facility, sindicated loan i ostale ugovore na 130 strana (isto na engleskom) i analiziraš koje bi rizike oni mogli imati po srpskom pravu, i onda to objašnjavaš nekom degenskom menadžerčiću iz Londona koji ne zna Srbiju ni na mapi da nađe. Nakon napornog dana, oko 22 h (prosečnim danima) ti sedneš u 65 ili 88, a tvoj partner u novi BMW X5, i svako svojoj kući, u 9 ujutro opet nazad u kancelariju za monitor.

 

Parnica je majka, sa sve ludim klijentima, bezobraznim advokatima i nekompetentnim sudijama. 

Edited July 18, 2019 by Ayatollah

[Tribun_Populi]

Kažu Ameri, u top 10 najdepresivnijih zanimanja.

Poslato sa HUAWEI VNS-L21 pomoću Tapatoka

[napadaj]

Radio sam due diligence najveće domaće državne firme pre četiri godine. Ne d'o Bog nikome. Plus ovo što kaže Ajatolah - ne možeš da skineš dokumenta, moraš da pišeš sve na engleskom koji u većini kancelarija ne govori dovoljan broj ljudi, pa moraš da proveravaš i njihovo, drkaš se sa strancima i vremenskim zonama, radiš procene sumanutih sporova... Užasno i potpuno beskorisno sa stanovišta znanja.

 

Ali najgora stvar koja postoji je UPPR. Znaš da nema šanse da tvoj klijent vrati nekoliko desetina ili stotina miliona evra za tih nekoliko godina koliko ste stavili u plan, gomila domaćih firmi, preduzetnika i radnika biva oštećena pravilima o namirenju neobezbeđenih poverilaca koji nisu banke i inostrani fondovi ili firme, neki sitni činovnici iz IFC ili EBRD na tim sastancima sve nas ovde u paketu gledaju kao bubašvabe, a onda se činovičići iz domaćih banaka šepure da i oni nešto bitno kažu, pa te zatrpavaju besmislenim formalnim zahtevima, uvek se nađu neke babe iz Poštanske štedionice ili Komercijalne koje ne znaju engleski, pa sva komunikacija mora da se piše na srpskom i engleskom... I na kraju taj plan pukne za dve godine, ako i toliko potraje, pa radiš sve ispočetka.

 

 

Ta "visoka" advokatura je za stomak mnogo gora od živopisnih parnica u Požarevcu ili Zaječaru.

Edited July 18, 2019 by napadaj

[Hamlet Strašni]

Generalno, sud je meni najlepša advokatura. 

Nadam se da ću kada krenem sam raditi i mnogo više krivice...

 

[BWA]

krivica je najelegantnija za rad. u principu se primjenjuju kz i zkp, s tim sto je kod nas u velikoj mjeri monopolizovana, narocito kod odbrana po sluzbenoj duznosti.

brane uvijek isti.

[Ayatollah]

10 minutes ago, napadaj said:

Radio sam due diligence najveće domaće državne firme pre četiri godine. Ne d'o Bog nikome. Plus ovo što kaže Ajatolah - ne možeš da skineš dokumenta, moraš da pišeš sve na engleskom koji u većini kancelarija ne govori dovoljan broj ljudi, pa moraš da proveravaš i njihovo, drkaš se sa strancima i vremenskim zonama, radiš procene sumanutih sporova... Užasno i potpuno beskorisno sa stanovišta znanja.

 

Ali najgora stvar koja postoji je UPPR. Znaš da nema šanse da tvoj klijent vrati nekoliko desetina ili stotina miliona evra za tih nekoliko godina koliko ste stavili u plan, gomila domaćih firmi, preduzetnika i radnika biva oštećena pravilima o namirenju neobezbeđenih poverilaca koji nisu banke i inostrani fondovi ili firme, neki sitni činovnici iz IFC ili EBRD na tim sastancima sve nas ovde u paketu gledaju kao bubašvabe, a onda se činovičići iz domaćih banaka šepure da i oni nešto bitno kažu, pa te zatrpavaju besmislenim formalnim zahtevima, uvek se nađu neke babe iz Poštanske štedionice ili Komercijalne koje ne znaju engleski, pa sva komunikacija mora da se piše na srpskom i engleskom... I na kraju taj plan pukne za dve godine, ako i toliko potraje, pa radiš sve ispočetka.

 

 

Ta "visoka" advokatura je za stomak mnogo gora od živopisnih parnica u Požarevcu ili Zaječaru.

Nisam imao to "zadovoljstvo" da pravim UPPR, već samo da analiziram već napisane. Uopšte ne sumnjam da je pravljenje UPPR-a težak shit, i to je jedna od stvari za koju se nadam da neću nikada raditi. Nadam se da neću raditi više ni DD-jeve dok ne sredim sve uslove za odlazak odavde, ali mi je strepnja dublja od nade, jer u kancelariji već nedeljama vlada histerija da se uhvati klijent za DD Komercijalne banke (koji bi trebalo da uradi nas 6-7, jel' te) i proganjaju se svi koji su poslali ponudu na tender MinFin-a.

 

Visoka advokatura je odlična kad si partner i organizuješ druge, a užasna kada si saradnik koga drugi organizuju i zatrpavaju. Na Zapadu to i ima nekog smisla, jer saradnici u velikim kancelarijama em dosta zarađuju i za zapadne standarde, em relativno brzo napreduju kroz njihove hijerarhije, pa mogu da stisnu zube par godina i, ako ništa drugo, izađu iz cele priče sa par stotina hiljada i dobrim referencama, a u boljem slučaju da postanu partneri koji mogu da zarađuju i milionske sume. Ovde toga skoro da nema uopšte, već samo perspektiva redovne plate (prilično velike za naše uslove doduše, ali osrednje u evropskim okvirima) i stagnacije, iz koje samo pojedini srećnici odu vertikalno gore kroz hijerarhiju ili (što je češće) dijagonalno, na višu poziciju u drugu kancelariju, a odricanja nisu ništa manja nego na Zapadu. Ja mojim pretpostavljenima moram da pravdam 10 sati rada dnevno, pri čemu se od mene očekuje da, kada ne radim nešto za klijenta, jurim potencijalne klijente na razne načine - od pisanja i objavljivanja newslettera na razne teme do cimanja nepoznatih ljudi na telefon i mejl, kao da sam prodavac time-sharing apartmana ili Kirby usisivača. Naravno, posla obično ima mnogo više od 10 sati, pa sam samo ove godine barem 10 puta izašao sa posla posle ponoći, a u februaru sam jednom izašao u 7 ujutro, a posle par dana i proveo  Sretenje u kancelariji do 3 ujutro. Kada dođem kući pre 9 uveče, ukućani mi kažu da sam poranio sa posla. Nikada nisam više zarađivao nego sada, i nikada nisam imao lošiji kvalitet života.

[BWA]

svaka tebi cast za ovo. ja od 2003.godine nisam proveo u zatvorenom prostoru vise od 3-4 sata i s tobom se ne bih mijenjao ni za koje pare.

sto se tice ovog odnosa partner-saradnik, to jeste grozomora.

dok partner telefonira i ide na ruckove saradnici se sikaniraju za prosjecne pare tj.platu i pri tome okrivljuju ako nesto podje kako ne treba. tako se krivica dijeli, a pare se ne dijele. ne kazem naravno da treba da se dijele na ravne casti, ali ako taj sef mazne ozbiljan kes, a da cesto nema pojma o cemu se u predmetu uopste radi jer je sve prebacio na saradnika onda bi bio neki red da nagradi onog koji je doprinio da te pare uzme, ali to je nazalost rijetkost.

[napadaj]

43 minutes ago, Ayatollah said:

Nisam imao to "zadovoljstvo" da pravim UPPR, već samo da analiziram već napisane. Uopšte ne sumnjam da je pravljenje UPPR-a težak shit, i to je jedna od stvari za koju se nadam da neću nikada raditi. Nadam se da neću raditi više ni DD-jeve dok ne sredim sve uslove za odlazak odavde, ali mi je strepnja dublja od nade, jer u kancelariji već nedeljama vlada histerija da se uhvati klijent za DD Komercijalne banke (koji bi trebalo da uradi nas 6-7, jel' te) i proganjaju se svi koji su poslali ponudu na tender MinFin-a.

 

Visoka advokatura je odlična kad si partner i organizuješ druge, a užasna kada si saradnik koga drugi organizuju i zatrpavaju. Na Zapadu to i ima nekog smisla, jer saradnici u velikim kancelarijama em dosta zarađuju i za zapadne standarde, em relativno brzo napreduju kroz njihove hijerarhije, pa mogu da stisnu zube par godina i, ako ništa drugo, izađu iz cele priče sa par stotina hiljada i dobrim referencama, a u boljem slučaju da postanu partneri koji mogu da zarađuju i milionske sume. Ovde toga skoro da nema uopšte, već samo perspektiva redovne plate (prilično velike za naše uslove doduše, ali osrednje u evropskim okvirima) i stagnacije, iz koje samo pojedini srećnici odu vertikalno gore kroz hijerarhiju ili (što je češće) dijagonalno, na višu poziciju u drugu kancelariju, a odricanja nisu ništa manja nego na Zapadu. Ja mojim pretpostavljenima moram da pravdam 10 sati rada dnevno, pri čemu se od mene očekuje da, kada ne radim nešto za klijenta, jurim potencijalne klijente na razne načine - od pisanja i objavljivanja newslettera na razne teme do cimanja nepoznatih ljudi na telefon i mejl, kao da sam prodavac time-sharing apartmana ili Kirby usisivača. Naravno, posla obično ima mnogo više od 10 sati, pa sam samo ove godine barem 10 puta izašao sa posla posle ponoći, a u februaru sam jednom izašao u 7 ujutro, a posle par dana i proveo  Sretenje u kancelariji do 3 ujutro. Kada dođem kući pre 9 uveče, ukućani mi kažu da sam poranio sa posla. Nikada nisam više zarađivao nego sada, i nikada nisam imao lošiji kvalitet života.

 

 

Kod UPPR-a je ključna stvar razvrstavanje poverilaca u klase i pridobijanje njihovih glasova. Ostalo, kao što su mere za realizaciju plana, projekcije prihoda u periodu izvršavanja plana, procene vrednosti imovine itd itd, su stvari koje su u 99% slučajeva podesive onako kako svima odgovara da plan bude usvojen i često nisu potpuno utemeljene na stvarnom stanju. Naporno je i sa sudovima, jer je u vreme kada su UPPR-ovi bili najaktuelniji, pre 4-5 godina, većina sudija bila nedovoljno upoznata sa svim pravilima i praksom oko UPPR-a, tako da je sve to zajedno jedan ogroman galimatijas koji se obično završavao tako što sudije pred kojima se usvaja UPPR uglavnom isprate formalne elemente plana i donesu rešenje o usvajanju ako ima dovoljno glasova, a zatim uvale taj krompir PAS-u, da se bavi žalbama poverilaca koji nisu zadovoljni planom, odnosno suštinom plana.

 

Privredne kancelarije bih podelio u dve grupe - stare, velike, već izgrađene kancelarije, kod kojih ima nekoliko osnivača i dosta partnera, gde ima i velikih stranih klijenata, u kojima se teško napreduje jer su mesta uglavnom popunjena i nove, stasale uz trenutnu vlast, u kojima je sastav klijenata takav da svakog dana u Insajderu možeš da čitaš o ekipi za koju radiš i u kojima može lakše da se napreduje, ali u kojima ti je muka od novopečenih "privrednika". Poseban problem je to što u mnogim velikim i poznatim kancelarijama plate uoopšte ne prate reputaciju kancelarija.

 

Što se tiče ostajanja do kasno, imam slično iskustvo sa dolaskom kući u 4-5 ujutru, a ostajanje do ponoći je bilo redovna stvar. Kad smo radili jedan dd, sa nekolicinom kolega sam bio svakog dana u kancelariji tokom mesec i po dana, dakle svaku subotu i svaku nedelju smo takođe proveli radeći. Doduše, imao sam tu sreću da glavni čovek nije bio idiot, već je i te kako znao da nagradi takav rad, ali ni to nije neka satisfakcija kad život prolazi van kancelarije, a veća plata ti najviše služi da naručuješ skuplju hranu nego ranije i daješ veće bakšiše dostavljačima, pa se vraćaš za računar i nastavljaš da radiš.

Edited July 18, 2019 by napadaj

[Moća]

1 hour ago, BWA said:

krivica je najelegantnija za rad. u principu se primjenjuju kz i zkp, s tim sto je kod nas u velikoj mjeri monopolizovana, narocito kod odbrana po sluzbenoj duznosti.

brane uvijek isti.

AK Kragujevca je od februara meseca organizovala kol centar za dodelu službenih odbrana tako da je sad mnogo bolje. Za 5 meseci sam dobio 4 službene(od kojih jedna smrtna saobraćajka i jedno silovanje gde zastupam žrtvu, što ne bi nikad dobio da se radi po starom) tako da sam zadovoljan.

[BWA]

meni najljepsi, a ujedno i najprofitabilniji poslovi su bili tzv.uspostave ranijeg vlasnicko-pravnog odnosa.

u rs je 2006 godine stupio na snagu zakon o gradjevinskom zemljisu po kojem se gradjevinsko zemljiste koje je nacionalizovano, a nije privedeno namjeni u skladu sa regulacionim planom vraca ranijim vlasnicima koji su to bili prije nacionalizacije. 

u najkracem, nadjes ranijeg vlasnika, nadjes parcelu na koju po vazecem regulacionom planu pada zgrada ili nesto slicno, provedes upravni postupak i vratis zemlju. naravno prije svega toga dogovoris procenat u m2 ili u novcu.

[Staklena Brada]

Hitno mi je potrebna preporuka za najboljeg moguceg advokata koji se bavi krivicnim delima. Ima li neko preporuku?