www.zastitaumestozabrane.com/

[hattori]

neee!!!ja zelim da mislim da ce zabrana pusenja biti poslednji zakon koji cemo usvojiti sekund pre priklucenja eu. ono, da cemo to odlagati sto je moguce duze...

umesto sto dangubis ovde i slusas sta stariji pricaju,bolje uzmi i okaci ovu tablu s natpisom da je u kafani pusenje strogo zabranjeno.cekic i ekseri su tamo u supi.trkom.

[henrik larsson]

Crveno meso ima dokazano kancerogene elemente. Još ako ga spremaš na roštilju, iha.Stoji da nećeš naškoditi nikome u svojoj okolini, osim najbližima ako te nedajbože zadesi nešto.Uostalom, srčane bolesti su, koliko znam, uzrok smrti broj 1 danas. Nadam se da ćemo u bliskoj budućnosti postati toliko svesni da zakonski zabranimo svaku neorganski gajenu hranu, meso, gazirana pića, masti, konzervanse i ostale ubice. U stvari, ne mora da se zabrani, ali napraviti konc logore manje površine za one koji bi svesno svoje zdravlje da dovedu u pitanje. Pa nek jedu svinjetinu i big mek u svojim samicama.

[salerokada]

ja zelim da mislim da ce zabrana pusenja biti poslednji zakon koji cemo usvojiti sekund pre priklucenja eu.

A ja mislim da je bolje i da ne ulazimo u EU. Pa mi ćemo u toj EU izgubiti identitet! Neće moći da se kolju svinje, da se peče šljivovica, da se puši po kafanama... Se**m im se na takvu EU! hoću svoju balkansku slobodu da budem primitivac!!!

[henrik larsson]

Jašta. Uz to ni nemamo onako lepoizgledajuće i velike babure u sred aprila. Stoka primitivna.

[cedo]

Jasno. Uskratiti izbor ljudima da bi mogli da budu jednaki. Klasika antiutopija, Orvel, Zamjatin i Haksli na istom zadatku.Prava coveka sa puskom i prava coveka bez puske u drustvu u kojem posedovanje oruzja nije zabranjeno su ista. Inace, interesantan si primer nasao. Iz iste drzave koja ima najliberalniji moguci standard za kupovinu naoruzanja je krenula ova antipusacka histerija. Toliko o domisljatosti i domasaju tog argumeta o "coveku sa puskom".

Eto, nisam se najeksplicitnije izrazio.Pushka koju je pushac odabrao je upotrebljena. I metak se zario u meso mnogih ljudi. Neke je pogodio u srce. I to je automatska pushka. Samo, pushach to ne vidi u momentu ispaljivanja rafala.I da, posle takovog izbora, voljnog ili nevoljnog, ne mozhemo prichati o ravnopravnosti ubica i zhrtava.Nema tu mesta za Orvela.

Problem sa ovom histerijom oko pusenja je sto se mesaju dve stvari i iz njih crpe dve vrste argumenta, koji se onda kombinuju kako padne na pamet onome ko bi tu histeriju podrzao. Jedna stvar je socijalna dimenzija pusenja, to jest, prava nepusaca da ne budu izlozeni duvanskom dimu, a druga je zdravstvena dimenzija pusenja koja je (jos uvek) stvar pojedinacne odluke svakog ljudskog bica. Sto se ove prve stvari tice tu je stvar, po meni, savrseno jasna. Ponovicu, svaki prostor u kojem pusaci i nepusaci moraju da se nadju zajedno mora da uvazava nepusace, prosto zato sto pusaci svojim pusenjem nekome smetaju a nepusaci (sve dok ne pocnu da drve o pusenju) svojim nepusenjem ne smetaju nikome. Dakle, kancelarije u javnim preduzecima, cekaonice svakog moguceg tipa, javne ustanove, otvoreni i zatvoreni prostori za obavljanje javnih delatnosti, pozorista, bioskopi, skole, bolnice, hale, stadioni (nastaviti niz) moraju da budu mesta na kojima je pusenje zabranjeno (iskreno, ja bih pusenje najradije zabranio na ulici, narocito ljudima u pokretu, izludjuje me kad vidim nekog kako pici ulicom i dimi za sobom kao lokomotiva). Privatni prostori koji obavljaju javnu delatnost u koje se ulazi slobodnom voljom (kafici, restorani, klubovi, privatna preduzeca i slicno) moraju da imaju slobodu, to jest njihovi vlasnici, da samostalno odluce da li ce ili nece dozvoliti pusenje u prostorima ciji su vlasnici. To da li ce nekome ko tu trazi posao ili drugu vrstu namestenja ili ce doci bas u taj kafic jer tamo izlaze najbolje ribe/frajeri smetati zato sto neko drugi pusi u istom prostoru iskreno me zabole qratz. Neka trazi posao i zabavu onde gde je pusenje zabranjeno. Niko od nas nema idealne uslove za rad i provod pa ne seremo po glavi drugim ljudima zbog toga.

Ne. To bi bilo isto kao kada bi vlasnik odabrao da ne zaposhljava homoseksualce, strejt ljude, zhene, mushkarce,... Ne mozhe to tako.

Zdravstvena dimenzija pusenja je privatna stvar svakog pojedinca. Ako je neko toliko lud da sebi ugrozava zivot od volje mu. Ono sto drzava moze da uradi je da konstantno u javnosti gura kampanju o stetnosti pusenja i da napravi razliku u nivou zdravstvenog osiguranja izmedju nepusaca i pusaca, sa obrazlozenjem povecanog rizika. I toliko moze da uradi. Sve preko toga je siljenje patke. Da mi neko kaze kako je zainteresovaniji za moje sopstveno zdravlje od mene. Neka hvala. Puna je istorija manijaka koji su cinili "dobro" nekim ljudima tako sto su ih prociscavali vatrom i cinili niz drugih bogougodnih stvari. Kad god mi neko ko mi nije prijatelj ili bliski rodjak pridje i kaze "za vase je dobro..." smesta se naoruzam. Ima tome vec 28 godina kako ne mogu da se sastavim zbog onih koji su nesto cinili "za moje dobro" i malo mi je preko nosa.

Nije. Pushenje ne ubija samo pushacha.

Sad, kad je sve zapravo ovako jednostavno pitanje je zasto je potrebno da neko ruzi svoj sopstveni prostor time sto ce na vidna i obelezena mesta da nagura gomile ljudi koji se i sebe i druge gusiti u neverovatnom dimu i prljavstini u potpuno neadekvatnom prostoru ili ce da zaseru prilaz svakoj mogucoj zgradi u kojoj je zabranjeno pusenje gomilom ljudi koja dimi na brzinu pre nego sto se vrati u kancelariju da obavi neki hitan posao. Jednostavno je. Da bi ih izlozili ruglu. Da bi ih oznacili kao nepozeljan deo drustva, nizu rasu koja ne moze da se odupre svojim zivotinjskim nagonima. Da bi ih ponizili i time sebi dokazali da su bar u necemu bolji od nekih drugih ljudi. Da bi imali koga da proganjaju a da to bude politicki korektno. Sledeca je zuta traka oko rukava. Neki veseljak ce reci - pa, crnci i Jevreji nisu imali izbora, pusaci mogu da ostave cigarete i pridruze se Majci Crkvi. Da, o tome se radi. Ako tvoj izbor nije moj izbor, a moj izbor se sastoji u tome da prihvatim tvoj izbor, onda ja zapravo nemam izbora. A zelim da ga imam. Trebalo nam je mnogo godina i mnogo truda kroz istoriju da manijaci prihvate kako je posedovanje izbora civilizacijska vrednost. To sto ti isti manijaci sada ponovo dizu tintaru, naoruzani istrazivanjima raznih doktora (bio je neki doktor Rozenberg koji je tridesetih proslog veka imao neka druga istrazivanja) i logistikom drzava ne znaci da ih po toj tintari ne treba lupiti i na nju zgaziti.Treba se zapitati kako to da je kampanja protiv pusenja tako brzo prerasla u kampanju protiv pusaca, sa obrazlozenjem - kampanja protiv pusenja nije dala rezultate, ljudi puse isto kao pre, pa cemo ih zato malo maltretirati dok ne shvate sta je dobro za njih. To je kapacitet nase civilizacije, da ne ume da se bori protiv fenomena vec protiv ljudi. Iskoreniti ljude je uvek bilo lakse nego iskoreniti fenomen. Ko danas tome aplaudira neka razmisli malo o tome cemu ce sutra aplaudirati. Ko ce sutra ometati blistavu arijevsku cistocu naseg politicki korektnog mentalnog i fizickog zdravlja.

Opet, nije.Cigareta/nikotin jeste ubica. Latentni ubica koji ubija pored pushacha i ljude u njegovoj okolini. Kada se tako posmatra, sve izgleda drugachije.

[salerokada]

Uostalom, srčane bolesti su, koliko znam, uzrok smrti broj 1 danas. Nadam se da ćemo u bliskoj budućnosti postati toliko svesni da zakonski zabranimo svaku neorganski gajenu hranu, meso, gazirana pića, masti, konzervanse i ostale ubice.

Podržavam. I koliko vidim na tome se aktivno radi u celom svetu.

U stvari, ne mora da se zabrani, ali napraviti konc logore manje površine za one koji bi svesno svoje zdravlje da dovedu u pitanje. Pa nek jedu svinjetinu i big mek u svojim samicama.

Zamena teze. Sam si sebi odgovorio:

Stoji da nećeš naškoditi nikome u svojoj okolini, osim najbližima ako te nedajbože zadesi nešto.

[henrik larsson]

Podržavam. I koliko vidim na tome se aktivno radi u celom svetu.

Drago mi je zbog tebe. Malo ko bi se odrekao mesa, industrijski gajene hrane, belog šećera i svega nezdravog. Rispekt.

Zamena teze. Sam si sebi odgovorio:

Hoćeš da kažeš da je psihofizičko zdravlje nečije bliske osobe nekom manje vredno od zdravlja neznanca koji slučajno sedi za susednim stolom u kafani?

[MayDay]

A ja mislim da je bolje i da ne ulazimo u EU. Pa mi ćemo u toj EU izgubiti identitet! Neće moći da se kolju svinje, da se peče šljivovica, da se puši po kafanama... Se**m im se na takvu EU! hoću svoju balkansku slobodu da budem primitivac!!!

Lalalalala...Moji prioriteti su jasni. Ako EU trazi da zabranimo pusenje na javnim mestima, istog trenutka cu da se povinujem tom zakonu i da pusim samo napolju kao sto to trenutno radim u Francuskoj. Pa ipak, ovo gore je toliko glupo, da ne mogu da odolim da ga ne oteram dalje u jos vecu glupost.Jeste. Ako vecina gradjana Srbije smatra da joj je vaznije da kolje i pece rakiju u dvoristu, te shodno tome odluci da na eventualnom referendumu o pristupu EU zaokruzi 'ne', tako ce i biti. Tako i treba da bude. Ne postoje ljudi zbog drzave, vec ona zbog njih.

[cedo]

Kako vi nepušači ne možete da shvatite tako jednostavnu stvar: Ja NE žELIM nikoga drugog da trujem svojom ružnom navikom. Ali takođe NEĆU da se osećam kao gubavac i građanin drugog reda zato što kupujem i koristim nešto što je POTPUNO LEGALNO!Ova inicijativa ide baš u tom pravcu - nepušači će dobiti svoje čiste kutke, a mi ćemo se trovati u svojima kao ljudi. Zdravo đaci!U ostalom, sramota me što na ovom nivou objašnjavam posle onog opširnog Harperovog posta gore. Kome iz njega nije jasno o čemu se radi nikada mu neće ni biti...

Ali, ti (mozhda ne ti lichno) trujesh ljude svojom ruzhnom navikom.Da mozhesh da budesh majka, trovala bi svoje dete.Ne ide. Hazard je lepo objasnio zashto. Ja sam to boldovao.Ne treba nepushachi da dobiju svopje lepe kutke. Svet pripada nepushachima, a pushachi treba, ako vec to moraju da budu, saterani u najmanje moguce coshe, iz vishe razloga.

[fonTelefon]

Proizvodnja krava je tihi ubica, zabranimo proizvodnju krava.

[henrik larsson]

Da.Strastven sam pushach.Cigarete su jedina stvar gde moj racio do sada nije uspeo da pobedi moje slabosti.Pushim od svoje 16-te godine iako sam kao mali moga oca kritikovao na svakom koraku i uporno ga podsecao na to da mi duvanski dim smeta te ga terao iz trpezarije/dnevnog boravka napolje da pali cigaretu.Otkako sam zapalio prvu cigaretu nisam vodio rachuna o tome gde i kada cu da je palim.To je trajalo sve do mog prvog ostavljanja cigarete, onoga momenta kada sam saznao da mi je supruga ostala trudna.Cigarete sam ostavljao nekih tri-cetiri meseca i to tako sto sam odlagao paljenje prve cigarete sve dok nisam doshao do momenta kada mi nije bilo vazno da li cu i onu jednu cigaretu zapaliti.Bez cigarete sam bio neshto vishe od godinu dana. Nisam uopshte osecao potrebu za cigaretom.U tih godinu dana sam se ponovo podsetio koliko mi smeta duvanski dim kada ne pushim, koliko smrdi odeca/kozha pushacha,...Nakon shto sam opet zapalio cigaretu (chista zajebancija je bila u pitanju) vishe nikada nisam zapalio cigaretu u drushtvu nepushacha, ili u mom stanu, u bilo kojem zatvorenom prostoru osim po kaficima i restoranima.Pre dve godine sam uhvatio neki grip, i dva dana lezhao u krevetu. Nisam mogao da zapalim cigaretu. Kada mi je organizan prvi put zatrazhio nikotin rekoh sebi: "Ajde probaj opet da ostavish". Nisam zapalio sest meseci. Iako sam "samo" dva meseca bio poprilicno nenormalan, svih shest meseci nisam prestao da pomishljam na cigaretu i na kraju sam opet propushio.Zakljuchak: cigareta/nikotin nije nista drugo osim zavisnost koje se chovek teshko oslobadja, steti/smeta do zla boga nepushachima, pushachi uglavnom nisu svesni da su zavisnici, i lako joj se vracaju ako imaju pushacha do sebe. Ako netko zheli da istinski ostavi cigaretu mogu da mu preporuchim gore spomenuti prvi nachin. Moguce da ima i onih koji mogu da ostave cigaretu naprasno (nisam od tih). Nikada nisam shvatio ljude koji mogu da pushe unapred odredjeni broj (dve/tri/pet) cigareta dnevno.

Sve se može kad se hoće. Ne opravdavaj svoju sebičnost prema drugima, nego ovog momenta ostavi pljuge zauvek. Misliš da u tim kafićima i kafanama u kojima ti jedino pališ sede samo pušači?

[Razzmatazz]

Zaboravih gore da napomenem jednu stvar; iako nisam napisao ništa u vezi zakona ili samih prava, već o nekoj ljudskoj komponenti, stoji jedna stvar u vezi zakona koja važi za sve zakone - i ovaj o pušenju i onaj o saobraćaju i ostale: ne brinu mene ljudi koji zadovoljavajuću količinu IQ poena (cenim da dobar broj ljudi odavde spada u tu grupu), jer će oni umeti uglavnom da regulišu i mesto/količinu svog nikotina i način vožnje i sve ostalo. No, ta grupa je u debeloj manjini i zakon je potreban da bi nacrtao onoj većini (što se skrivaju za vreme pomračenja sunca i pišu zahteve za oslobođenje Kasandre iz zatvora), da bi pokušao da uradi prevenciju kod dece i utiče na slične grupe. Ne razumem kako se bilo ko ko se smatra inteligentnim oseća direktno i lično pogođen ovakvim kampanjama, kada inteligentni ljudi i nisu ciljna grupa ovakvih kampanja. Da, znam da je štetno, ja sam se navukao i za mene je kasno, ali daj recimo da tim klincima nekako pomognemo - kako sutra mom malom da držim pridiku što je zapalio sa 12 godina, kad mu prekonosiram sa cigarom među prstima?

[henrik larsson]

Zaboravih gore da napomenem jednu stvar; iako nisam napisao ništa u vezi zakona ili samih prava, već o nekoj ljudskoj komponenti, stoji jedna stvar u vezi zakona koja važi za sve zakone - i ovaj o pušenju i onaj o saobraćaju i ostale: ne brinu mene ljudi koji zadovoljavajuću količinu IQ poena (cenim da dobar broj ljudi odavde spada u tu grupu), jer će oni umeti uglavnom da regulišu i mesto/količinu svog nikotina i način vožnje i sve ostalo. No, ta grupa je u debeloj manjini i zakon je potreban da bi nacrtao onoj većini (što se skrivaju za vreme pomračenja sunca i pišu zahteve za oslobođenje Kasandre iz zatvora), da bi pokušao da uradi prevenciju kod dece i utiče na slične grupe. Ne razumem kako se bilo ko ko se smatra inteligentnim oseća direktno i lično pogođen ovakvim kampanjama, kada inteligentni ljudi i nisu ciljna grupa ovakvih kampanja. Da, znam da je štetno, ja sam se navukao i za mene je kasno, ali daj recimo da tim klincima nekako pomognemo - kako sutra mom malom da držim pridiku što je zapalio sa 12 godina, kad mu prekonosiram sa cigarom među prstima?

Zanimljivo, ali današnji klinci stvarno manje puše, makar u Srbiji. Ne znam koliko mi je reprezentativan interni uzorak, ali recimo, žena mi predaje na faksu i kaže da broj pušača među njenim studentima ne prelazi 15-20%, a i od ono malo omladine od 15-25 što ja poznajem, većina su nepušači.

[Grunf]

Drago mi je zbog tebe. Malo ko bi se odrekao mesa, industrijski gajene hrane, belog šećera i svega nezdravog. Rispekt.Hoćeš da kažeš da je psihofizičko zdravlje nečije bliske osobe nekom manje vredno od zdravlja neznanca koji slučajno sedi za susednim stolom u kafani?

koji je bre vama svima da mesate babe i zabe?! zasto se sve vreme provlaci poredjenje sa automobilima ili hranom? kola prevoze ljude i robu od tacke a do tacke b, hrana je neophodna za preziveti. cigarete su neophodne za sta? licno me zabole patka, meni dim ne smeta, ponekad mi i prija, al stvarno kenjate.

[henrik larsson]

koji je bre vama svima da mesate babe i zabe?! zasto se sve vreme provlaci poredjenje sa automobilima ili hranom? kola prevoze ljude i robu od tacke a do tacke b, hrana je neophodna za preziveti. cigarete su neophodne za sta? licno me zabole patka, meni dim ne smeta, ponekad mi i prija, al stvarno kenjate.

Mico, ja tebe mnogo volim, i svakako mi nije prijatno da te gledam kako se truješ sa 2 kile masnog mesišta i alkohola dnevno. Shvati, stalo mi je da budeš zdrav, prav i veseo.