Da li podržavate humano preseljenje Roma izvan gradskih sredina?

[msmodesty]

okej, aj sad ozbiljno, i nemoj da furnes ko poslednji put.da li ti romi imaju papire EU?

da

imaju li licne karte i pasose?

da

da li bilo koji rom u francuskoj koji je cist pred zakonom moze da ocekuje da bude izbacen?

da

da li bi bili postedjeni da su belci?

da

pricam o pravnom aspektu, ne o moralnom, to je valjda jasno.necu se javljat vise na ovoj temi, a ti odgovori.

ponosna sam na luxembursku komesarku Vivian Reding:his preliminary analysis stressed, inter alia, that France would be in violation of EU law if the measures taken by the French authorities in applying the Free Movement Directive had targeted a certain group on the basis of nationality, race or ethnic origin. Edited September 19, 2010 by msmodesty

[ToniAdams]

okej, hvala, to me je zanimalo.pogresno sam razumeo u startu. i verovao pravniku koji mi je rekao drugacije.bio sam ubedjen da vracaju stanovnike novonastalih divljih naselja, koji nemaju papire.

Edited September 19, 2010 by ToniAdams

[Аврам Гојић]

okej, aj sad ozbiljno, i nemoj da furnes ko poslednji put.da li ti romi imaju papire EU?imaju li licne karte i pasose?da li bilo koji rom u francuskoj koji je cist pred zakonom moze da ocekuje da bude izbacen?da li bi bili postedjeni da su belci?pricam o pravnom aspektu, ne o moralnom, to je valjda jasno.necu se javljat vise na ovoj temi, a ti odgovori.

Odgovoricu ti ali ne onako kako ti hoces. Poenta nije u tome imaju li papire ili ne, vec u nacelu na kome pociva savremena Evropa: da se niko ne sme izbacivati iz zemlje na osnovu nacije ili rase, a Francuska upravo to radi. Ovo nije neki moj suludi PC sud, nego nesto o cemu su vec govorili Barozo, Vivijen Reding i drugi vazni faktori u Evropi. Naravno da zemlja ima pravo da primenjuje svoje imigracione propise, ali ne sme, apsolutno ne sme, da izdvaja pripadnike samo jedne nacije i da donosi odluke o deportaciji na osnovu nacije. To je srz problema koji i tebi izmice, buduci da kazes "ti Romi".Ne znam koliko njih ima pasose i licne karte: ako kazu da su u pitanju uglavnom drzavljani Bugarske i Rumunije, znaci da imaju neka dokumenta na osnovu kojih ih deportuju.Sto se tice "cistoce pred zakonom", Rumuni su vec rekli da ne postoje ni rumunske ni francuske poternice protiv proteranih. Ti si me onda pitao "a mozda postoje neke druge poternice", a ja sam mislio da me zajebavas. Da postoje, bile bi aktivirane, pobogu. Potom, rad na crno nije kriminal, nego prekrsaj.Nikakvi papiri EU ne postoje. Postoje dokumenta zemalja clanica.Bili bi postedjeni da su belci, posto se akt o deportaciji odnosi samo na Rome.

[ToniAdams]

dokumenta zemalja clanica su papiri eu, sta je tu sporno?uopste se nisam zajebavao prosli put, al okej, mozda si stekao takav utisak.

[Аврам Гојић]

dokumenta zemalja clanica su papiri eu, sta je tu sporno?uopste se nisam zajebavao prosli put, al okej, mozda si stekao takav utisak.

nista nije sporno, teram mak na konac, sorry.ma dobro, nesporazum je bio posredi. trebalo je lepo da ti odgovorim a ne da se drkam

[msmodesty]

dobra vest je kako je javnost reagovala, obicni ljudi.mnogo je vise onih koji su protiv Sarkozy metode i koji su dobro informisani pa sami kazu da je resenje problema nije tako jednostavno i da trazi:- obracunavanje sa mafijom koja organizuje i ubira pare od prosenja i sitnih kradja- organizovati obrazovne programe za decu i odrasle Rome- integrisati migratorski nacin zivota na taj nacin da se moze obebediti i normalan zivot i prihodi tih porodica (sezonski radovi..)

[ToniAdams]

ok, jos cu da smaram malo, kako onda zakonski obrazlazu izbacivanje nekog sa papirima, samo na osnovu rase?nisam cinican, ozbiljno pitam.

[Аврам Гојић]

ok, jos cu da smaram malo, kako onda zakonski obrazlazu izbacivanje nekog sa papirima, samo na osnovu rase?nisam cinican, ozbiljno pitam.

lepo, prekoraceno 3 meseca boravka, rad na crno itd. ne znam kakve su restrikcije u Francuskoj za radnike iz EU balkanskih zemalja.ali to je nebitno, posto je zakon (i to je javno receno) selektivno primenjen na Rome, sto je samo po sebi nezakonito.... Edited September 19, 2010 by vasudeva418

[msmodesty]

ok, jos cu da smaram malo, kako onda zakonski obrazlazu izbacivanje nekog sa papirima, samo na osnovu rase?nisam cinican, ozbiljno pitam.

kazu da ni ne obrazlazu ponekad. plate.lepo dodju i daju im pare ali da obecaju da ce da se ukrcaju u autobus.EDIT - kod nas je od pre neki dan je uvreda da nekog poredis sa sarkozijem postala reda velicine da mu opsujes majku i gore. Edited September 19, 2010 by msmodesty

[Аврам Гојић]

kazu da ne ne obrazlazu ponekad. plate.lepo dodju i daju im pare ali da obecaju da ce da se ukrcaju u autobus.

a da, cuvenih 300 evra.

[msmodesty]

Satiricki magazin Berry Ripou je juce oslobodjen optuzbi koju je podneo drzavni tuzilac da je uvredio vlaS' ovom montazom za koju je koriscen plakat filma o Vichy rezimu i proterivanju Jevreja za vreme II svetskog rata. Lice vojnika zamenjeno je licem upravo drzavnog tuzioca! covek sam sebe brani i to se brani drzavom o drzavnim parama...

Edited September 19, 2010 by msmodesty

[msmodesty]

Rome smo proterali neka se pripreme....Portparol vladajuce stranke UMP je sve lepo najavio jos pocetkom avgusta: delikvencija, to svi znaju, je povezana sa imigracijom. to nije lepo reci ali svi znaju:

«La délinquance, chacun sait qu'il y a des liens avec l'immigration, c'est souvent pas correct de le dire, mais chacun le sait», a affirmé le porte-parole du parti présidentiel, Frédéric Lefebvre

[ToniAdams]

kazu da ni ne obrazlazu ponekad. plate.lepo dodju i daju im pare ali da obecaju da ce da se ukrcaju u autobus.

a sta bude ako odbiju?i recimo, nadju smestaj kod prijatelja, a ne u divljem naselju.(opet ne zezam, ozbiljno me zanima, a ne mogu da nadjem odgovore na netu)

[luba]

nije dovoljno da nadju smestaj, moraju i posao da imaju ako ostaju duze od tri meseca, tvrde francuzi malo kriveci pravila

France stepped up its Roma round-up in August, after Sarkozy gave a speech calling for unauthorised Gypsy and Roma camps to be dismantled, and foreign-born Roma to be sent back to their Eastern European homelands. Stung by criticism that the ensuing campaign -- in which hundreds of Roma have been put on flights -- amounts to mass deportation targeted at a single minority, France claimed each migrants' case was handled individually. Immigration Minister Eric Besson and Europe Minister Pierre Lellouche said most of those who left had accepted voluntary repatriation, and the rest had been expelled by judges for failing to meet EU-approved residence criteria. That defence fell apart last week, however, when a document surfaced showing that Interior Minister Brice Hortefeux's office had taken Sarkozy's speech at face value and ordered police to make Roma camps a "priority". France has charged that one in five thefts in the Paris area was carried out by a citizen of Romania, noting that many Romanians in Paris are from the Roma minority. France has deported some 1,000 Roma migrants to Bulgaria and Romania since last month, and more than 8,000 Roma have been deported since the beginning of the year, after 9,875 were expelled in 2009. Those who agree to go voluntarily receive 300 euro (390 dollars) grants to restart their lives, those who do not are brought before a judge who can expel them if they have no proven means of support in France.

[Joshua]

nije baš krivljenje pravila, pošto bugarski i rumunski državljani sve do 31. 12. 2013. za ostanak u EU moraju da imaju radne dozvole (to se poklapa sa pravilima koja se primenjuju u slučaju građana država koje nisu članice), u suprotnom 3 meseca "turizma" a onda ili jurenje kvota ili fajront, nažalost.Ova pravila su uvedena nakon prethodnog velikog talasa proširenja iz 2004, kada još nisu važila ograničenja za rad na teritoriji EU, kad je maltene pola Poljske otišlo u UK da radi.

Starting in January 2014 – seven years after accession – there will be complete freedom of movement for workers from Bulgaria and Romania. For EU citizens, the free movement of persons is one of the fundamental freedoms guaranteed by EU law and includes the right to work in another Member State without needing a work permit. It is an essential part of the Single Market and of European citizenship. Roma people who are Bulgarian or Romanian nationals enjoy the same rights under EU law as other EU nationals. But as transitional arrangements still apply regarding the right to free movement of workers on the basis of Bulgaria's and Romania's Accession Treaty this means that all Bulgarian or Romanian nationals may face restrictions to this right until 31 December 2013 at the latest. The situation for Bulgarian and Romanian nationals is as follows:Workers from Bulgaria and Romania currently enjoy full rights to free movement pursuant to EU law in 14 (of 25) Member States (Denmark, Estonia, Cyprus, Latvia, Lithuania, Poland, Slovenia, Slovakia, Finland, Sweden, Hungary, Greece, Spain and Portugal) and also have free access to the labour market of the Czech Republic under national Czech law (+1). The restrictions that the remaining 10 Member States (Belgium, Germany, Ireland France, Italy, Luxembourg, Netherlands, Austria. UK, Malta) apply vary from one Member State to another but typically require Bulgarian and Romanian citizens to have a work permit. Only the individual Member States can give detailed information on the restrictions they apply. Nevertheless, the Commission understands that several Member States have eased conditions or simplified procedures to access the labour market in comparison to the conditions and procedures that applied in these Member States to Bulgarian and Romanian citizens prior to EU accession.

izvoredit: iz drugog boldovanog pasusa se vidi da im Francuska nikada nije dala free access.Ovo sve pod pretpostavkom da najveći deo Roma o kojima se ovde govori ima upravo bugarsko ili rumunsko državljanstvo. Edited September 19, 2010 by Joshua