šah je šah

[Milogled Bluff]

Pa neam pojma, uzmi partije, sve preko 40 poteza su nastavci

[Jean-Luc Picard]

Da da! To je jedan manje poznat detalj iz biografije strašnog Viktora. Doduše i sam Korčnoj je kasnije u jednom neformalnom razgovoru među prijateljima priznao da je to, osim što jeste bilo sportski, istovremeno bilo i najpametnije što može da se uradi. Naime bio je svestan da može na taj način doći do Tolje i ponovo izgubiti i to verovatno ubedljivije nego u Meranu. S druge strane naleženje zajedničkog jezika sa Sovjetima i prestanak bojkota je mnogo dugoročnija korist od jedne pobede bez igre u meču protiv Kasparova. Jednostavno je sve stavio na tas i sa jedne i sa druge strane i iz istorije se vidi šta je pretegnulo...edit: U domenu teoretske pripreme Karpovljev tim jeste bio neuporedivo bolji. Sama činjenica da su ga po službenoj dužnosti sačinjavali najjači velemajstori SSSr--a dovoljno govori. U domenu odradjivanja prekinutih pozicija to je bilo tu negde...

Edited July 18, 2011 by Jean-Luc Picard

[Milogled Bluff]

Da da! To je jedan manje poznat detalj iz biografije strašnog Viktora. Doduše i sam Korčnoj je kasnije u jednom neformalnom razgovoru među prijateljima priznao da je to, osim što jeste bilo sportski, istovremeno bilo i najpametnije što može da se uradi. Naime bio je svestan da može na taj način doći do Tolje i ponovo izgubiti i to verovatno ubedljivije nego u Meranu. S druge strane naleženje zajedničkog jezika sa Sovjetima i prestanak bojkota je mnogo dugoročnija korist od jedne pobede bez igre u meču protiv Kasparova. Jednostavno je sve stavio na tas i sa jedne i sa druge strane i iz istorije se vidi šta je pretegnulo...

Ma jasno da je on tu imao i svoju racunicu. Ali ipak je potez fer i sportski, narocito ako dolazi od nekoga ko ima mnogo razloga da ni prema kome iz SSSR ne pokaze ni mrvicu dobre volje. A i nekoga ko pre toga bas i nije bio na glasu kao bog zna kako korektan igrac (setimo se njegovih sporova sa Petrosjanom, jos pre emigracije, pa rata na krv i noz sa Spaskim u Beogradu '77 itd.)

[Milogled Bluff]

Da nastavim pricu o Korcnoju, odnosno legendarnom mecu u Bagiju 1978. Evo 3 virtuozno odigrane zavrsnice od strane strasnog Viktora, kojima se u naizgled bezizlaznoj situaciji, pri vodjstvu Karpova od 5-2, vratio u mec i izjednacio na 5-5. Nazalost, izgubio je vec narednu, 32. partiju, a time i mec.28. partija (5-3)29. partija (5-4)31. partija (5-5)

[kud_genijalci]

Kakav Ivancuk, ima 42 godine. To je, u danasnje vreme, za profesionalni sah vec starost. Isto vazi za Ananda, Geljfanda i ostale iz te generacije. Mogu jos par godina da igraju na sadasnjem nivou, a onda sledi polagani ali neminovni pad. Nesto mladji od njih, Kramnik i Topalov, u poslednje vreme ne odusevljavaju rezultatima. Po meni, vise treba ocekivati od mladje garde - Aronjan, Nakamura, itd. A sto se Carlsena tice, bilo bi veliko iznenadjenje da vec u skoroj buducnosti ne bude neprikosnoven.

Ma ja sam hteo da od drugih saznam o ovim najmlađim šahistima jer ih ne pozanjem i ne pratim; taj Karlsen mi je eto potpuno nepoznat.Ivančuk jeste da ima 42 godine, nije u tome stvar, ali sećaš li se kako je stara garda drmala krajem 1970-ih i sve do sredine 1980-ih?Korčnoj je u 47-oj igrao meč za titulu, a Spaski i Portiš su do kasnih svojih čettrdesetih imali ambicija.Kako su mladi Ribli i Adorjan, ludi Mađari, poludeli zbog šaha pa je jednog Riblija 1983. sredio Smislov u svojoj 60-oj godini.Ili Hubner, koji je bio na vrhuncu 1980, ali je nervno pukao protiv Korčnoja?E sad, naravno da Ivančuk nema tu upornost ni ambiciju kao Korčnoj, nema kontinuitet njihov.Dakle, mene zanima da od vas čujem o ovim najmlađim šahistima.Gledao sam partije Nakamure, i da izvinete, to je kafanski šah na galofaku.Toplalov mi deluje kao da ga hrane kompjuterskim podacima, i navijam za Kramnika, koji mi je možda jedini preostali humanoidni šahista u ovoj modernoj areni. Edited July 23, 2011 by kud_genijalci

[kud_genijalci]

Da nastavim pricu o Korcnoju, odnosno legendarnom mecu u Bagiju 1978. Evo 3 virtuozno odigrane zavrsnice od strane strasnog Viktora, kojima se u naizgled bezizlaznoj situaciji, pri vodjstvu Karpova od 5-2, vratio u mec i izjednacio na 5-5. Nazalost, izgubio je vec narednu, 32. partiju, a time i mec.28. partija (5-3)E to se onda pratilo.Poslednju partiju je izgubio u glupoj varijanti Pirčeve odbrane i posle je optužio Rejmonda Kina da je Rusima odao šta će da igra.Topovska završnica kojom je došao do 5-5 je legendarna.Korčnoj je posle pričao da je Karpov imao dugu kosu kojom je prekrivao uši verovatno zato da bi sakrio prijemnike.Ko će ga znati.A na finalnom meću kandidata u Beogradu, kada je Korčnoj pobedio Spaskog, dogodio se skandal, kada je Spaski odlučio da razmišlja ne za stolom, već iza paravana, zbog čega je Korčmoj protestovao, pa je pokušao da imitira Spaskog, i u seriji izgubio nekoliko partija, a onda se sabrao, izvinio se publici i dovršio posao. 29. partija (5-4)31. partija (5-5)

[kud_genijalci]

Ne treba da napominjem da sam uvek za za. Bolje to nego da smaram forumase da igramo preko neta :) Jedino bih vise voleo na 5 minuta, al' sta sadedit: fala, Jean :)

Ako može Fišerov sat, 8 minuta i dodatak 3 sekunde posle svakog poteza.

[Milogled Bluff]

Ma ja sam hteo da od drugih saznam o ovim najmlađim šahistima jer ih ne pozanjem i ne pratim; taj Karlsen mi je eto potpuno nepoznat.Ivančuk jeste da ima 42 godine, nije u tome stvar, ali sećaš li se kako je stara garda drmala krajem 1970-ih i sve do sredine 1980-ih?Korčnoj je u 47-oj igrao meč za titulu, a Spaski i Portiš su do kasnih svojih čettrdesetih imali ambicija.Kako su mladi Ribli i Adorjan, ludi Mađari, poludeli zbog šaha pa je jednog Riblija 1983. sredio Smislov u svojoj 60-oj godini.Ili Hubner, koji je bio na vrhuncu 1980, ali je nervno pukao protiv Korčnoja?E sad, naravno da Ivančuk nema tu upornost ni ambiciju kao Korčnoj, nema kontinuitet njihov.Dakle, mene zanima da od vas čujem o ovim najmlađim šahistima.Gledao sam partije Nakamure, i da izvinete, to je kafanski šah na galofaku.Toplalov mi deluje kao da ga hrane kompjuterskim podacima, i navijam za Kramnika, koji mi je možda jedini preostali humanoidni šahista u ovoj modernoj areni.

Druga su to bila vremena. Nije bilo kompjutera, teorija nije bila ovoliko razvijena, nije se moralo drzati u glavi toliko informacija, tempo igre je bio sporiji (2 i po sata za 40 poteza, a sada 2 ili cak sat i po + 30 sekundi za potez itd.). Osim toga, u prvoj polovini 80-ih godina konkurencija nije bila narocito jaka, svakako mnogo slabija nego 60-ih i 70-ih. Zahvaljujuci tome, mnogi veterani su se jos dobro drzali. U savremenom sahu prosto ne mogu da zamislim pedesetogodisnjaka u svetskoj eliti. Pogledaj listu igraca sa rejtingom preko 2700. Ne verujem da ima coveka starijeg od 45.Sto se tice mladjih igraca, ni ja ne pratim zbivanja bas pomno, to jest uglavnom ispratim rezultate turnira ali pogledam tipa svaku 10. partiju. U poslednje vreme malo vise sam gledao Karlsena i cini mi se da je decko zver vec sad. Jak je u svim fazama partije, odlicno se snalazi i u taktici i u pozicionoj igri. Plus je ocigledno fanaticno posvecen sahu i sposoban da apsorbuje more kompjuterskih informacija. Kao sto vec negde rekoh, verujem da ce pocev od bliske buducnosti pa u narednih 10-ak godina biti dominantan.Kramnik je i meni omiljen igrac, najvise zbog stila igre. Uvek sam vise voleo jednostavan, pozicioni sah kakav su igrali npr. Kapablanka, Fiser i Karpov od komplikacija i taktickih zapleta Aljehina, Kasparova ili Topalova. Naravno, treba biti vrhunski majstor i za jedno i za drugo, ali pacera poput mene vise impresionira kada se partija dobije jasnim, logicnim potezima kakve naizgled svako moze da odigra. Kada pogledas Kapablankinu partiju, steknes utisak da bi i ti mogao tako da igras. To je naravno velika zabluda, jer jednostavno a dobro mogu igrati samo geniji.

[Quizmaster]

U Hanti Mansijsku, ruskom gradu koji je bio domaćin šahovske olimpijade, 28. avgusta 2011. počinje novi spektakl - World Chess Cup. Učestvuje 128 šahista, a pobednik takmičenja stiče pravo nastupa na sledećem turniru kandidata za prvaka sveta.Predstavnik Srbije na ovom takmičenju je Ivan Ivanišević, poslednjih godina naš najjači velemajstor. U prvoj rundi kupa protivnik mu je naturalizovani američki velemajstor Aleksandar Oniščuk. Ivanišević trenutno ima rejting 2633, a Oniščuk 2675, što znači da je blagi favorit Oniščuk, ali sigurno da i naš as ima solidne šanse za prolaz.Takmičenje se odvija po klasičnom kup sistemu, i u svim rundama igra se na dve partije, osim u finalu, gde su predviđene četiri. U slučaju rezultata 1:1 slede tie-break dueli, prvo po ubrzanom tempu igre, kasnije ako treba i cugeri. Dakle, prostora za kiks skoro da nema i vrlo je bitna čvrstina u igri i hladnokrvnost. Na turnirima ovakvog tipa zna da bude velikih iznenađenja.Partije će moći da se posmatraju uživo PREKO OVOG LINKA :)

Edited August 26, 2011 by Quizmaster

[Milogled Bluff]

Ne valja sto ako prodje Oniscuka ide na Navaru. Naravno, nije ni on neprolazan, ali mogao je imati i malo vise srece sa zrebom.Sudeci po Chessgames.com, sa Oniscukom se do sada nije sastajao, dok sa Navarom ima skor 1:1 (dva remija).

Edited August 26, 2011 by Milogled Bluff

[Jean-Luc Picard]

Oduvek sam mrzeo ovakav vid takmičenja. Nije šah tenis. Nije šah za kup sistem na dve partije. Previše je to malo da bi kvalitet došao do izražaja. Istorija u kojoj je jedan Halifman ( uz svo dužno poštovanje prema ovom sjajnom velemajstoru i čoveku ) koristeći sve mane ovakvog sistema uspevao biti prvak sveta nam dovoljno govori...<_<

[Milogled Bluff]

Oduvek sam mrzeo ovakav vid takmičenja. Nije šah tenis. Nije šah za kup sistem na dve partije. Previše je to malo da bi kvalitet došao do izražaja. Istorija u kojoj je jedan Halifman ( uz svo dužno poštovanje prema ovom sjajnom velemajstoru i čoveku ) koristeći sve mane ovakvog sistema uspevao biti prvak sveta nam dovoljno govori...<_<

Naravno da ovakav sistem ne daje realan odraz kvaliteta, ali je, s druge strane, atraktivan i pruza sansu vecem broju igraca da se odmere sa pripadnicima svetske elite, sto je po Bergeru prakticno nemoguce.

[Jean-Luc Picard]

Sve to stoji. Ne poričem. I lakše je namaknuti sponzore, i lakše je medijski ispratiti i veći broj šahista ima priliku da učestvuje... ali...Veruj mi... celi život sam u šahu. Ovo je kao da košarkaška utakmica traje 4 a ne 40 minuta što se tiče realnosti konačnog ishoda.

[Milogled Bluff]

Ovo je kao da košarkaška utakmica traje 4 a ne 40 minuta što se tiče realnosti konačnog ishoda.

Slazem se.

[Quizmaster]

Mislim da malo preterujete kad kažete da su nerealni ishodi. Naime, na većini takvih kup takmičenja do same završnice su stizali igrači svetske klase.1997. Anand u finalu pobeđuje Adamsa, stiče pravo da izazove Karpova i gubi taj meč.2000. Anand u finalu pobeđuje Širova i postaje svetski prvak FIDE. U polufinalu su bili Adams i Griščuk.2002. Ponomarjov (igrač čiji najbolji rejting je bio 2764) pobeđuje Ivančuka i postaje svetski prvak FIDE. U polufinalu su bili Anand i Svidler.2005. Na svetskom kupu ponovo igra 128 igrača, a prva četiri mesta zauzeli su Aronjan, Geljfand, Griščuk, Leko, plasiravši se za turnir kandidata (na kome je 2007. u Meksiku trijumfovao i svetski šampion postao Anand).2007. Kamski u finalu kupa pobeđuje Širova, čime stiče pravo da igra sa Topalovom meč koji odlučuje ko će izazvati svetskog šampiona Ananda.2009. Geljfand u finalu svetskog kupa pobeđuje Ponomarjova, nakon toga pobeđuje u mečevima kandidata i sad čekamo njegov meč sa Anandom.Šta bi onda mogli da proglasimo za senzacije?1999. Halifman u finalu pobeđuje Akopjana. U polufinalu bili Nisipeanu i Adams. Turnir je tekao manje-više normalno do četvrtfinala, kad su neočekivano poispadali Kramnik, Širov, Judit Polgar.2004. Kasimdžanov u finalu pobeđuje Adamsa. U polufinalu su bili Radžabov i Topalov. Dakle, sem pobednika sve sami favoriti. Iz datih primera vidi se da na ovakvim turnirima do samog kraja stižu pretežno igrači iz najužeg svetskog vrha. Drugim rečima, ishodi su uglavnom realni. Naravno, u sportu su moguća iznenađenja, pa se tako dogodi i da Grčka, Danska, Steaua budu fudbalski prvaci Evrope. Što onda ne bi mogli jaki velemajstori kao Halifman i Kasimdžanov da iznenade favorite? U sedam rundi igra se minimum 16 partija po klasičnom tempu igre, i niko ne može slučajno i nezasluženo biti pobednik takvog takmičenja.