Automobili na elektricni pogon

[Pokojni Ruxin]

 

[Lancia]

Zbog visokih troškova energije električni automobili gube na atraktivnosti

Nevezano za rat u Ukrajini i rast cene energenata, sve sto se desava na polju ove revolucionarne promene mobilnosti se odigrava bas onako kako sam citao pre par godina u spanskom autoblogu Motorpasion. Veliki igraci u sektoru energetike planski podizu cenu el.energije na nivou drzavnih dogovora i preferencija do te mere dok se ne izjednace cene goriva i struje.

Kad sam procitao clanak u kom se vodeci energetski divovi u Spaniji, Repsol, Iberdrola i Endesa optuzuju da sa losom namerom pristupaju transformaciji mobilnosti u vidu sumanutih cena el.struje na punjacima, kao i planiranom cenovnom rastu, pomislio sam - wtf, jos jedna teorija zavere. Na zalost, sve sto se desava, kako na trzistu energenata, tako i na zamagljenoj hronicnoj nestasici poluprovodnika, potvrdjuje laznu posvecenost sveta spram ekoloskih promena, kako na nivou drzava, tako i na nivou samih proizvodjaca. Hibridni pogoni zagadjuju vise od dizel motora, nametnuta SUV tendencija svojim gabaritima i neshvatljivom kolicinom konjskih snaga se kose sa zahtevom za ustedu energije. Ako tome dodamo losu infrastrukturu postavljenih punjaca, koja ne prati ritam prodaje el. automobila i fijasko u odnosu primarnih energenata na nivou gro industrijskih zemalja Evrope i sveta uopste, prema kom se utvrdjuje opravdanost promene u mobilnosti, dobijamo pravu sliku elektrifikacije - kreditiranje bogatih od strane siromasnih - sve ostale planirane akcije u vidu car sharinga su samo kozmeticko mazanje ociju.

Elektrifikacija kao deo planiranog ukidanja mobilnostii i povecanog stepena komunikacije, to da, novi narastaji ocigledno nemaju problem s tim, dok god budu preplavljeni trotinetima i el.bajsevima. Ionako sutra nece morati ni da putuju, cinice to blogeri i influenseri za njih. Za jedan pisljivi lajk.

[mlatko]

Odrašće i nove generacije ali šta će ih čekati sumljivo je predviđati... komfor ima cenu, koju će plaćati (kao i uvek) pre(t)plaćeni na brzinu.

Kome ne smeta (priroda i) društvo preživeće i ovu tranziciju kao što su i naši preci preživeli revolucije i ostale svetske kerefeke.

Inviato dal mio Mi 9 Lite utilizzando Tapatalk

[Lancia]

9 minutes ago, mlatko said:

Odrašće i nove generacije ali šta će ih čekati sumljivo je predviđati... komfor ima cenu, koju će plaćati (kao i uvek) pre(t)plaćeni na brzinu.

Kome ne smeta (priroda i) društvo preživeće i ovu tranziciju kao što su i naši preci preživeli revolucije i ostale svetske kerefeke.

 

Nije sporno prezivljavanje, daleko bilo, vec prodavanje magle. Komfor naravno ima svoju cenu, ali ne ovako kad ima tendenciju snizavanja standarda usluge. Do sredine 80-tih porast produktivnosti i novi izumi su bili poklon za sve, eventualni zastoji su bili pravdani troskovima proizvodnje, sad kad je jaz izmedju produktivnosti i standarda sve veci zahvaljujuci savremenoj tehnologiji, dugorocan zastoj ima opravdanje samo u pohlepi (ovu rec je lako nadomestiti bilo kojom drugom, koja je u trendu).

Da ne sirim pricu, konkretno ako se vratimo na auto industriju, svedok je starosni prosek vozila na putevima, koji je sve veci u Evropi, verovatno i u svetu. sami proizvodjaci kazu da njihovi prozvodi postaju polako luksuz, Postoji nesklad izmedju zahteva drustva za novim tipom transporta, zeljom kupaca da voze info na tockovima i industrije da sve to ispuni po nekim ocekivanim cenama. Kako to nije moguce, sledi manje mobilnosti ne za one pretplacene na brzinu, vec za obican transport od tacke A do tacke B. A to ne mozes nazvati tranzicijom ili revolucijom, vec promenom modela zivota.

[Peter Fan]

3 hours ago, Lancia said:

Zbog visokih troškova energije električni automobili gube na atraktivnosti

 

Zanimljivo razmisljanje.

 

S tim u vezi i najmanju ruku ova tupavost:

 

As the state of California is mired in a massive heat wave, one of the major operators of the grid asking residents to avoid charging electric vehicles during peak hours of 4 p.m. to 9 p.m.

The California Independent System Operator also asked residents to curb energy usage during peak hours and keep thermostats at 78 degrees in order to keep the grid operational. Governor Newsom has even issued a state of emergency for California.

For many residents and EV advocates, curtailing the charging of their vehicles when the state is pushing EV adoption is inconsistent at best and poor policy at worst.

California advises slower EV charging as state’s electric grid struggles (msn.com)

[mustang]

Covek je kreten. Sto kalifornija moze da izrodi debile ne moze niko. Nismo imali struje (srecom nisam bila tu), ceo jedan dan, zale mi se u zgradi kako nisu mogli klimu da upale zbog štednje. Zamisli ti to u sred Holivuda stednja struje i da ne punis kola strujom a ovamo donosis zakon da od '35 nema vise prodaje kola na benzin. Ludilo

 

Nego, nesto se razmisljam oko AI za samopravljanje kolima...kako ce sa eticke strane AI da odredi u slucaju nesrece, ko da prezivi: putnik ili pesak?

[Filozof manijak]

Ucmeka obojicu....never trust an AI 

[zorglub]

18 hours ago, Lancia said:

nametnuta SUV tendencija svojim gabaritima i neshvatljivom kolicinom konjskih snaga se kose sa zahtevom za ustedu energije

 

Vrrrlo bitna stavka, rekao bih, a i ovde smo se dotakli pomamom za tonama čelika, u ime navodne sigurnosti.

 

Murray je pre više od 10 godina izbacio T.25 dizajn npr, i mislio sam da će omasovljenje (poreskim olakšicama ili dvojnom registracijom npr.) sličnih vozila na LPG ili CNG biti kakvo-takvo makar prelazno rešenje, ali je u međuvremenu mali gradski auto postao specifična kategorija - pravi predstavnici (Panda, Up!, Aygo) čine sve nebitniji procenat prodatih vozila (izuzev Mediterana - lični utisak) i valjda posledično tome, redovno cenom premašuju automobile iz economy klase koji su pak odavno gabaritniji od nekadašnjih kompakta. Kompakti pak sve više prelaze u crossover klasu, klasične sedan limuzine su osim u premium i luxury segmentu na aparatima, a trend upsizinga ne posustaje.

Da je vlastima zaista stalo do ekološkog narativa^tm, valjda bi i veličina vozila bila među prvim stavkama regulacija, ali...

[borris_]

U japanu su to davno regulisali i zbog toga tamo ima dosta cudnih auta ((imaju i specificno ime Ali sam zaboravio).

 

Kei cars

Edited September 13, 2022 by borris_

[zorglub]

Da, ali u Japanu su te regulacije donešene pre svega zbog prostora. Ukoliko ne poseduješ parking mesto, jedina opcija su ti mališani. A ima ih fenomenalnih.

[Lancia]

28 minutes ago, zorglub said:

 

Vrrrlo bitna stavka, rekao bih, a i ovde smo se dotakli pomamom za tonama čelika, u ime navodne sigurnosti.

 

Murray je pre više od 10 godina izbacio T.25 dizajn npr, i mislio sam da će omasovljenje (poreskim olakšicama ili dvojnom registracijom npr.) sličnih vozila na LPG ili CNG biti kakvo-takvo makar prelazno rešenje, ali je u međuvremenu mali gradski auto postao specifična kategorija - pravi predstavnici (Panda, Up!, Aygo) čine sve nebitniji procenat prodatih vozila (izuzev Mediterana - lični utisak) i valjda posledično tome, redovno cenom premašuju automobile iz economy klase koji su pak odavno gabaritniji od nekadašnjih kompakta. Kompakti pak sve više prelaze u crossover klasu, klasične sedan limuzine su osim u premium i luxury segmentu na aparatima, a trend upsizinga ne posustaje.

Da je vlastima zaista stalo do ekološkog narativa^tm, valjda bi i veličina vozila bila među prvim stavkama regulacija, ali...

Pa prilicno apsurdna situacija, cak ni horizontalne linije na parkingu nisu ispratile rast dimenzija automobila, uci u dva parkirana jedan do drugog auta velicine Golfa je prava vratolomija. Neko sa druge planete bi pomislio da je ljudska rasa postala daleko krupnija nego pre 20 godina. I ne, nisu samo sigurnosni zahtevi krivi za povecanje gabarita, vec trista cuda od nepotrebnih gadzeta. 

Inace svaki ozbiljan proizvodjac kaze da je proizvodnja malishana ekonomski neisplativa, svojevremeno je pokojni Sergio Marchionne javno pozivao ljude da ne kupuju njihov prvi elektricni Fiat 500. I sad imamo situaciju da jedna mala Honda e, koja je prava bombona, kosta 38.000 evra! Wtf.

[radisa]

Ma cene su nenormalne...

 

Gledao sam sta da kupim, i zaključio da se svi gone malo u 3 lepe pizde materine...

 

 

[radisa]

Dodtni koment, svi su toliko digli cene, da Mečka više nije nešto prekupo... Jebem mu mater, RAV4 PHEV je u rangu Mečke GLC 300e...  Mislim, ne da je u rangu nego je i skuplji... Ja se ne sećam da je to bilo tako ranije...

 

 

[zorglub]

3 hours ago, Lancia said:

Inace svaki ozbiljan proizvodjac kaze da je proizvodnja malishana ekonomski neisplativa

 

Iskreno, isto sam samo pretpostavljao, pa sam upitao google, i izgleda da je najmanje do proizvodnih procesa:

 

Quote

A few years ago the European Union announced its intention to fine manufacturers who could not achieve average CO2 emissions across their range of 95g/km. All cars on sale had to be modified to have any hope of their makers meeting the targets. And weirdly the rules are most demanding for the small low-powered cars, those producing low emissions anyway, making it tougher, and so more expensive, to modify them.

 

Preporuka za članak, čak i lepo nabraja modele koji se više ne proizvode. A za bold nemam dovoljno reči.

 

3 hours ago, borris_ said:

U japanu su to davno regulisali i zbog toga tamo ima dosta cudnih auta ((imaju i specificno ime Ali sam zaboravio).

 

Kei cars

 

Strepnja od nade dublja:
 

Quote

 

“Kei cars would be ideal,” said Hiroshi Nagaoka, R&D boss at Mitsubishi, which shares design and production of kei cars with its alliance partner Nissan. “Suzuki runs a big kei car business in India and it has achieved a big market share. But compared to Japan, Indian regulations are more relaxed. On the other hand, Europe is the toughest… To meet European standards on emissions and safety would be difficult.”

His colleague Guillaume Cartier, Mitsubishi’s sales and marketing director, also pointed out that kei cars aren’t very profitable.

It was a similar tale at Suzuki and Nissan, where engineers said the market is very tight and only just profitable (hence the number of co-operation deals), and they gave a thumbs down to getting kei cars past Europe’s tough safety and emissions requirements.

 

PS:

 

 

Edited September 13, 2022 by zorglub

[Peter Fan]

More Than Half of US Car Sales Will Be Electric by 2030 - BNN Bloomberg

 

Just over half of passenger cars sold in the US will be electric vehicles by 2030, according to a report from BloombergNEF, thanks in part to consumer incentives included in the $374 billion in new climate spending enacted by President Joe Biden. 

Those incentives, among them a point-of-sale tax credit of up to $7,500 for a new EV purchase, are likely to boost the pace of adoption, BloombergNEF analysts found in the report. Prior to passage of the Inflation Reduction Act (IRA) in August, projections for EV sales by 2030 2030 came in at 43% of the US market. With the climate-spending measure in place, that estimate was revised upwards to 52%. 

The latest projection from BloombergNEF puts the US on track to hit a key target set by Biden last year, for half of all cars sold in the US to be battery-electric, plug-in hybrid or fuel cell-powered by the end of the decade. 

In 2021, electric vehicles accounted for less than 5% of sales in the US, below the global rate of nearly 9% and well below the adoption rate in countries like China, where plug-ins currently account for roughly 24% of new car sales. Norway became the first country to see electric overtake combustion engine vehicle sales last year. Under the revised forecast from BloombergNEF, the US will surpass the global average in 2026 instead of 2028.

The three automakers with the most domestic battery production coming online in the near term—Tesla, GM, and Ford—are set to benefit most from the new law, according to the report. At the insistence of West Virginia Senator Joe Manchin, the IRA restricts the full $7,500 credit to  vehicles assembled in North America, with additional phased-in thresholds for manufacturing batteries in North America.

In the new report, analysts noted that these requirements “will take time to adjust to,” particularly as automakers contend with critical minerals and battery rules. But those challenges are expected to lessen over time, a shift that could also bring more electric cars into an affordable price range. 

“In the next year or so, there shouldn't be too much of a difference [in sales],” said BloombergNEF electric car analyst Corey Cantor. “Later in the decade, we expect not only the EV tax credit but the battery production tax credit to drive a steeper decline in EV costs.”