Just now, bejzbolka said:

Takođe, opšte opasno sredstvo može biti i npr. motorna testera. Složićemo se da motorna testera ne mora baš da se čuva u sefu pod šifrom. Šta ako neko ukrade motornu testeru i izvrši masakr?

 

Po ovom shvatanju suda odgovarao bi vlasnik testere.

 

Moze, ako bi decak od 13 godina bio kljukan steroidima od njegove sedme, da moze da podigne testeru pre svega i donese je do skole pa da mlatara njome. Na stranu sto bi ga cuvar ubio pre toga. Isto i sa nozem.

4 minutes ago, Filozof manijak said:

Očigledno je da nisu

Mislis poznavali? Ne verujem, vise ono nase nece valjda i onda “bum”.

 

Edited December 30, 20241 yr by Moonwalker

1 minute ago, JohnnyD said:

 

Moze, ako bi decak od 13 godina bio kljukan steroidima od njegove sedme, da moze da podigne testeru pre svega i donese je do skole pa da mlatara njome. Na stranu sto bi ga cuvar ubio pre toga. Isto i sa nozem.

Za ovo delo nije nuzno da je ubica maloletan. 

Poenta je da nigde necemo procitati vest da je decak napravio masakr motornom testerom, jer se to ne desava, nigde, nikada. Retko i nozem. Ali pistoljem da, i zato je odgovornost velika za roditelje da dete ne dodje do tog oruzja.

1 minute ago, Moonwalker said:

Mislis poznavali? Ne verujem, vise ono nase nece valjda i onda “bum”.

Ne, mislim da ni u najluđim snovima nisu mogli ni pretpostaviti šta je mali spreman i sposoban da uradi.

Po meni, besmisleno je ovde kriviti roditelje, no, pošto se mali ubica ne može krivično niti bilo kako goniti dajmo raji žednoj osvete malo žrtvenih jaraca/koza.

3 minutes ago, JohnnyD said:

Poenta je da nigde necemo procitati vest da je decak napravio masakr motornom testerom, jer se to ne desava, nigde, nikada. Retko i nozem. Ali pistoljem da, i zato je odgovornost velika za roditelje da dete ne dodje do tog oruzja.

Ali ćemo procitati da je maloletnik koga je otac vodio na livadu da uci da vozi, bez znanja tog oca uzeo ključeve od auta i izazvao udes. 

Pravno gledano, automobil je opasna stvar kao i pistolj.

8 minutes ago, Filozof manijak said:

Ne, mislim da ni u najluđim snovima nisu mogli ni pretpostaviti šta je mali spreman i sposoban da uradi.

Po meni, besmisleno je ovde kriviti roditelje, no, pošto se mali ubica ne može krivično niti bilo kako goniti dajmo raji žednoj osvete malo žrtvenih jaraca/koza.

 

Ne slazem se. 

 

Imas dva lekara (?) i oca koji vodi neuravnotezeno musko dete u pubertetu usput visokointeligentno u streljanu sa gotovo pravim oruzjem i korumpira vlasnika da ga pusti. Uzgred pritisnuto ambicijama. To je bila tragedija na dugom stapu, pitanje samo kakva.

Pa ne bih drzala to u kuci sa takvim clanom porodice zbog ukucana na prvom mestu.

 

Edited December 30, 20241 yr by Moonwalker

1 minute ago, Uskebasi said:

Ali ćemo procitati da je maloletnik koga je otac vodio na livadu da uci da vozi, bez znanja tog oca uzeo ključeve od auta i izazvao udes. 

Pravno gledano, automobil je opasna stvar kao i pistolj.

I to je za bajbok…

1 minute ago, Moonwalker said:

I to je za bajbok…

E jebiga. Ja drzim kljuceve od auta u predsoblju, a dostupni su i detetu i svima koji prodju kroz hodnik. Ako neko uzme ključ i napravi sranje besmisleno je da mi se sudi za ovo delo. 

1 minute ago, Moonwalker said:

 

Ne slazem se. 

 

Imas dva lekara (?) i oca koji vodi neuravnotezeno musko dete u pubertetu usput visokointeligentno u streljanu sa gotovo pravim oruzjem i korumpira vlasnika da ga pusti.

Pa ne bih drzala to u kuci zbog ukucana.

 

Ti impliciraš da su oni znali da im je dete neuravnoteženo. Ja se s tim nikako ne slažem.

Uopšte mi nije namera da ih pravdam, ili bilo šta. 

 

 

Da ne pričam kako se po selima deca vode u lov od malih nogu, pa ne ubijaju i ne masakriraju. 

 

Ovde je suština u malom Kosti, i to što niko nije očekivao da dete od 13 godina počini onakvu gnusobu. 

Sramotna i neadekvatna kazna za rodtelje, više da se zadovoljio neki opšti bloodlust, nego pravda.

Ako je kazna za roditelje sramotna, sta tek onda reci za drzanje Koste u pritvoru bez pravnog osnova? Osnov je procena psihijatra koji nije u poziciji da iskaze profesionalnu procenu, vec mu se diktira po politickoj liniji sta da radi.

13 minutes ago, Uskebasi said:

E jebiga. Ja drzim kljuceve od auta u predsoblju, a dostupni su i detetu i svima koji prodju kroz hodnik. Ako neko uzme ključ i napravi sranje besmisleno je da mi se sudi za ovo delo. 

Sad ja se ne razumem u komparativno pravo i da li bi za to bilo sudjeno po krivici na drugom mestu. Ali mislim da bi svakako podlegalo parnici za odstetu po privatnoj tuzbi.
 

Mislim da se kod nas ugrozavanje ukucana ili ostalih zbog neodgovornosti olako shvata. Mislim OK ti se verovatno pouzdas da ti je dete OK. 
 

Neke mere predistroznosti se moraju preduzimati shodno godinama i zrelosti. Zato ti nezreli, jedva punoletni mamlazi prave porodicne katastrofe jakim automobilima koje su im nabavili. A sve po zakonu…

Edited December 30, 20241 yr by Moonwalker

34 minutes ago, Moonwalker said:

 

@bejzbolka pa ne moze testera rafalno da puca i da se sakrije. 
 

Fokusirate se samo na oruzje, a ne na kombinaciju faktora koja je dovela do tragedije.

 

 

Fokusiram se na pravnu kvalifikaciju dela. Da bi neko bio odgovoran za krivično delo potrebno je da učini delo onako kako je opisano zakonom i da bude kriv za to. Da li su oni loši roditelji? Ne znam, moguće. Da li mogu za to da krivično odgovaraju nekom suludom pravnom konstrukcijom, kombinacijom faktora i šta znam? Ne. Tj. u normalnoj državi ne.

Edited December 30, 20241 yr by bejzbolka

12 minutes ago, Filozof manijak said:

Ti impliciraš da su oni znali da im je dete neuravnoteženo. Ja se s tim nikako ne slažem.

Pa OK, ne slazemo se. O kazni tj adekvatnosti iste ne raspravljam. Niti sam zedna bilo cije krvi.

 

@bejzbolka

 

Los roditelj moze biti svasta. Uopste o tome nije rec.
 

Ako zapalis otvoreni plamen na benzinskoj  pumpi, svesno ugrozavas okolinu ako ti je IQ u granicama normale.

Edited December 30, 20241 yr by Moonwalker