Stanje u IT sektoru

[Sammael]

Moja bivša firma je imala kancelariju u Moskvi. S izuzetkom jedne prodžekt menadžerke koja je bila fina, vrlo naporni ljudi. Konstantno navlačenje vode na svoju vodenicu i 0 volje za bilo kakvim kompromisom.

[Hamlet Strašni]

16 minutes ago, dragance said:

Pa bilo je pitanje kakvi su bivši SSSR i drugi narodi u IT. Ne pišemo o tome kakvi su kao ljudi, van posla. 
 

Edit: bili su i slovenci/bosanci pre, što tada nije smetalo?

Вероватно зато што сам шовиниста?

[dragance]

Nisi ti bio poslovno sa njima (da ne bude zabune, odnosi se na ex SSSR, ne samo Ruse).

[munze]

23 minutes ago, Hamlet Strašni said:

Вероватно зато што сам шовиниста?

Jel ti bese rus poreklom il sam nesto pomesao?

[Hamlet Strašni]

Nisam poreklom…

[Lezilebovich]

https://nasamreza.rs/biznis-tema/komentari/sta-se-to-dodjavola-zbiva-sa-srpskom-it-scenom/
 

 

[salerokada]

Ko o čemu, Minić o tome kako su IT plate kod nas previsoke.

Ne mogu 100% da kažem da greši za ovo što kaže da su nas stranci otkačili jer smo preskupi, ali otpuštanja u ITu su world wide. Nije da je kriza samo u Srbiji.

[red star forever]

Ima smisla taj dio gdje kaže da se kompanije velikim dijelom kod nas bave outsourcing -om, i tu postoji neki prag tolerancije što se tiče plata i isplativosti. One najčešće jesu "body shops" 

[Svarog]

18 hours ago, Lezilebovich said:

https://nasamreza.rs/biznis-tema/komentari/sta-se-to-dodjavola-zbiva-sa-srpskom-it-scenom/
 

 

 

Tekst je, zapravo, prilično dobar.

 

Odnos cena:kvalitet kod nas je užasan. I većina ljudi kod odabira posla ne dobacuje dalje od razmišljanja o plati. Ali je isto tako istina da smo jahali globalni talas i teško da smo mi, lokalno, mogli nešto drastično bolje sa oblikujemo (ovo što priča o product firmama i end-to-end delivery). Jako je teško odavde probiti se sa proizvodom ili dići novac kao startup ("pametan" novac koji donosi i ozbiljnu podršku VCa).

[CPP]

8 minutes ago, Svarog said:

 

Tekst je, zapravo, prilično dobar.

 

 

Tekst je potpuno tacan u delu gde opisuje stanje outsourcing firmi - overbooking & competence padding su razlozi zasto je moja firma drasticno smanjila saradnju sa partnerima iz Srbije.

[djeneralche]

Tekst je u delu gde se daje informacija po kojoj firme prodaju juniore kao seniore tacan ali netacan u nastavku, ne postoje tu nikakvi seniori koji kontrolisu te juniore, proces razvoja vode uglavnom firme koje placaju programere i sam proces razvoja proizvoda se kontrolise sa njihove strane te su sami programeri ti koji se moraju da urade ono na sta su se sami obavezali, bili juniori ili seniori. Ako to ne uspeju firma kao i menadzment koja placa te iste programere sami donose odluku da sklone te ljude sa projekta.

[CPP]

Zavisi od prirode saradnje, ali da ne idemo u detalje jer nisu bitni.

Bitna je sira slika a ona je, iz moje perspektive, da su rokovi i response time neprihvatljivi bez dizanja buke, i da se stvari cesto predstavljaju komplikovanijima nego sto jesu, da bi se naknadno razresile jako brzo kad dogori.

 

To mi, kao nekom sa strane, ukazuje da u firmama sa kojima saradjujemo postoje strukturalni problemi. 

 

Btw, razumem da je clanak pisan iz perspektive (potencijalnog) poslodavca o preskupim radnicima i sirotim lokalnim enterpreneurima. Zato i rekoh, u delu.

 

[Shan Jan]

Nisam bas razumeo, jel mislite da su IT plate generalno napumpane u Srbiji ili da prosto ima previse neznalica koji se prodaju za nesto sto nisu? 

 

Pita jedan siroti senior koji kao nesto zna da radi 

[radisa]

1 hour ago, Shan Jan said:

Nisam bas razumeo, jel mislite da su IT plate generalno napumpane u Srbiji ili da prosto ima previse neznalica koji se prodaju za nesto sto nisu? 

 

Pita jedan siroti senior koji kao nesto zna da radi 

Pa iz ugla radnika, treba da me baš briga jesu li prepumapane ili nisu... Na vlasniku je da prati trend, i da se prilagođava...

 

Edit: sa druge strane, da sam vlasnik firme, pizdio bih što moram da preplaćujem ispodprosečne neznalice, tako da, jbg, sve ima 2 strane...

 

Sa druge strane, znam gomilu likova koji se prodaju za mnogo veće pare nego što vrede, no moj svet je dosta drugačiji od developerskog, i kod mene je relativno normalno da ima neki broj prodavaca muda za bubrege... Pričao saa ranije, mi smo imali situaciju da nam odlaze ljudi na preko 2k u druge firme, a koji nisu sposobni da urade nešto malo kompleksnije samosatlano... Ali, jbg, takvo tržište bilo, ko je umeo da se proda...

 

 

Edited June 18, 2023 by radisa

[Svarog]

Edit: odgovor Shan Janu uleteo Radiša između.

 

Oba

 

Pisao sam mislim o tome u uvodnom ili nekom od prvih postova na ovu temu. Zahteva dublju analizu i duže pojanjenje. Tl;dr je da nije sporno da ovde ima fenomenalnih inženjera, ali je velika većina ispod nekog očekivanog kvaliteta i "šlepa" se na reputaciji prvih kao i globalnom padu kvaliteta (direktno proporcionalnom potražnji). Dođe neko ko umislio da je senior jer je skupio 4 godine posla u industriji na smešnim projektima i onda zahteva platu kao što je ima pravi ubica senior koji 10+ se rve sa zajebanim projektima. I, naravno, nađe se neka očajna firma koja mu to da. Začarani krug.

 

Identično je i sa remote pričom koju ste ovde diskutovali pre par strana (a gde sam namerno odćutao). Full remote može da radi, u određenom kontekstu, i što je mnogo bitnije sa određenim ljudima. Ali u praksi to većinom ne funkcioniše (rezultati su vidno lošiji, kao i stanje ljudi/timova) i programeri to samo zloupotrebljavaju da manje rade (ili više jer rade i po 2-3 full-time posla) i kriju se od odgovornosti. Tako da,  moja neka prognoza je da će većina i to da usere, kao i plate, manjini koja svojim znanjem i odnosom ka radu to zaslužuje. Neki novi standard postaće hibrid 3+2 ili još slično, i ogromna većina firmi radiće tako, dok će manji deo biti full office ili full remote (samo će se % malo pomeriti ka full remote u odnosu na pre pandemije).

 

Edited June 18, 2023 by Svarog