Kriza svecke levice, one prave, radničke

[Lezilebovich]

5 minutes ago, Duhovnost, ljubav i med said:

Да би произвео жито треба ти добра машинерија и десетак слободних дана да се возиш у климатизованом комбајну. Једног дана посејеш, другог нађубриш, трећег хемизираш, све машински, ништа ручно. А да би "произвео" свињче треба радиш нон стоп, ништа клима, ништа машине, чизме, штала, итд. И сад зашто људи хоће у ратаре, а неће у сточаре.

Ne moras ni da vozis. Dronovi  skeniraju zemljiste i rod i iza ML algoritam koji preporucuje sta i kad prskati ili sekati i onda samovozeci traktor pokupi sta treba i odrade posao. A seljak kuci pije pivo i zabole ga

 

Edited December 9, 2022 by Lezilebovich

[Duhovnost, ljubav i med]

4 minutes ago, Lezilebovich said:

Ne moras ni da vozis. Dronovi  skeniraju zemljiste i rod i iza ML algoritam koji preporucuje sta i kad prskati ili sekati i onda samovozeci traktor pokupi sta treba i odrade posao. A seljak kuci pije pivo i zabole ga

 

И ако си хтео да звучиш цинично, то није далеко од истине. Наш институт Biosensa развио је софтвере који прате сателитски стање парцела и шаљу информације ратарима када и шта. 

[Lezilebovich]

Just now, Duhovnost, ljubav i med said:

И ако си хтео да звучиш цинично, то није далеко од истине. Наш институт Biosensa развио је софтвере који прате сателитски стање парцела и шаљу информације ратарима када и шта. 

Igrom slucaja znam dosta i o agritechu i o situaciji na terenu, tj njivi

[Frank Pembleton]

Igrom slucaja znam dosta i o agritechu i o situaciji na terenu, tj njivi

I kakva je situacija? Ozbiljno pitam.

.... Shiiit has hit the fan

[Lezilebovich]

24 minutes ago, Frank Pembleton said:

I kakva je situacija? Ozbiljno pitam.

.... Shiiit has hit the fan
 

Postoje super agritech firme : dronovi, traktori ludila, navodjenje, machine learning algoritmi za obradu podataka i predlaganje preparata... generalno agritech cveta. Duhovnost je pomenuo jednu od firmi, ima jos par kod nas i, naravno, jos vise u Hrvatskoj. Npr oni lovatori Logini (talking tom ) su napravili ogledno imanje za svoj agritech softver

U praksi ja to jos ne vidim kod nas. Za Deltu ne znam, ali znam neke druge firme sa ogromnim posedima u Vojvodini i toga jednostavno nema. Sad NALED valjda ima neku inicijativu za digitalizaciju poljoprivrede, ali se bojim da se to svodi samo na centralnu evidenciju podataka koji se kasnije mogu koristiti za neciji tudji profit ( ovo samo bagadjam, mozda su im namere casne)

Edited December 9, 2022 by Lezilebovich

[radisa]

50 minutes ago, Duhovnost, ljubav i med said:

Да би произвео жито треба ти добра машинерија и десетак слободних дана да се возиш у климатизованом комбајну. Једног дана посејеш, другог нађубриш, трећег хемизираш, све машински, ништа ручно. А да би "произвео" свињче треба радиш нон стоп, ништа клима, ништа машине, чизме, штала, итд. И сад зашто људи хоће у ратаре, а неће у сточаре.

Jesi ti video selo nekad, sine?

 

Uzeo motiku? Nahranio stoku? Pomagao na svinjokolju? Vozio traktor? 

 

Mislim sa takvom sigurnošći pricas mora da si prekaljeni zemljoradnik...

[Duhovnost, ljubav i med]

Не разумем шта желиш рећи @radisa, јеси ти прочитао шта сам написао, и у ком контексту сам то написао, па полемишеш са тим или... ја сам говорио о ратарству, сектору где се ради на најмање 50 хектара па навише, где је то више индустрија него пољопривреда из твог описа. На поскупљење производње утичу азотна ђубрива, нафта, разни други чиниоци производње, али је све машински. У разним другим пољопривредним секторима, попут сточарства, где више ради човек него машина, није популарно радити јер се људи пуно муче за мало берићета.

[Duhovnost, ljubav i med]

38 minutes ago, radisa said:

Jesi ti video selo nekad, sine?

 

Uzeo motiku? Nahranio stoku? Pomagao na svinjokolju? Vozio traktor? 

Да не испадне да избегавам одговор, на свако питање, осим вожње трактора, одговор је: да. Трактор нисам возио.  Мада не знам какве то везе има са темом дискусије. Дефиниција нашег   села је да се пуно ради, а мало има, а да ретко ко може да живи од те производње. А ми покушавамо да нађемо одговор зашто је нарушен природан баланс у односу професионално ратарство - професионално сточарство. 

[Braća Strugacki]

jebote čak sam i ja vozio traktor 

[Braća Strugacki]

zbog para je narušen, eto to sam ti rešio

[Luther]

1 hour ago, Duhovnost, ljubav i med said:

Не разумем шта желиш рећи @radisa, јеси ти прочитао шта сам написао, и у ком контексту сам то написао, па полемишеш са тим или... ја сам говорио о ратарству, сектору где се ради на најмање 50 хектара па навише, где је то више индустрија него пољопривреда из твог описа. На поскупљење производње утичу азотна ђубрива, нафта, разни други чиниоци производње, али је све машински. У разним другим пољопривредним секторима, попут сточарства, где више ради човек него машина, није популарно радити јер се људи пуно муче за мало берићета.

 

To možda na Pešterskoj visoravni. Tamo gde se radi ozbiljno imamo ovo:

https://www.lely.com/solutions/feeding/vector/

 

Oni što se lože na motiku, "ranjenje" stoke i svinjokolj su zaostali u 19. veku.

 

A zašto ovoga nema kod "nas" pitamo se. Odgovor je jednostavan:

The Common Agricultural Policy (CAP) is the agricultural policy of the European Union.

https://agriculture.ec.europa.eu/common-agricultural-policy/financing-cap/cap-funds_en#:~:text=European agricultural guarantee fund (EAGF,dedicated to supporting agricultural markets.

 

sa jedne strane i: 

Miloš Jovanović: Evropske integracije „vitalno“ ugrožavaju interese Srbije

 

Jer mi imamo druge prioritete, pored toga što imamo nepismene profesore pravnog fakulteta u Beogradu.

Edited December 9, 2022 by Luther

[Frank Pembleton]

Postoje super agritech firme : dronovi, traktori ludila, navodjenje, machine learning algoritmi za obradu podataka i predlaganje preparata... generalno agritech cveta. Duhovnost je pomenuo jednu od firmi, ima jos par kod nas i, naravno, jos vise u Hrvatskoj. Npr oni lovatori Logini (talking tom ) su napravili ogledno imanje za svoj agritech softver
U praksi ja to jos ne vidim kod nas. Za Deltu ne znam, ali znam neke druge firme sa ogromnim posedima u Vojvodini i toga jednostavno nema. Sad NALED valjda ima neku inicijativu za digitalizaciju poljoprivrede, ali se bojim da se to svodi samo na centralnu evidenciju podataka koji se kasnije mogu koristiti za neciji tudji profit ( ovo samo bagadjam, mozda su im namere casne)

Pitao sam jer sam čuo za neku kombinu koja uključuje onaj projekat BIO4 campus.
I kao mnoge firme iz te oblasti će tu biti smešteni tu...
Ono kao ima sve da cveta...



....shiit has hit the fan.

[Duhovnost, ljubav i med]

12 minutes ago, Braća Strugacki said:

zbog para je narušen, eto to sam ti rešio

Па да би се повратио баланс, виша средња класа, попут радише и тебе, треба да подржава газдинства куповином скупљих производа у које су уграђени занатска вештина, велики људски рад, етика, љубав, ризик, а уместо тога ти се рецимо ругаш мени годинама, иако никада ништа ниси купио од мене, нити ме познајеш уопште, па си ми још додао префикс "зао" који преписујеш са бизарном упорношћу и стално имаш "мишљење" о одређеном типу производа као обавезно лошем, јер не дозвољаваш себи шансу да уопште стекнеш неко лепо искуство. Вероватно у себи мислиш да је све то превара и да нема етичких произвођача. Неки пут мислим да те је страх од лепих искустава па градиш зид унапред. 

 

@Luther

Имаш и у 21. веку чувену шпанску шунку која настаје исхраном свиња жиревима, и разне друге међу квалитете, између индустријског и врхунског. Тржиште се зове тржиште зато што пружа читав спектар квалитета, а свако бира квалитет према афинитетима и могућностима. Суштина је да баланс који је постојао у брдско планинским крајевима, житарице, испаша, стока, може да се сачува - вишим ценама.

 

 

[Luther]

25 minutes ago, Duhovnost, ljubav i med said:

......

 

@Luther

Имаш и у 21. веку чувену шпанску шунку која настаје исхраном свиња жиревима, и разне друге међу квалитете, између индустријског и врхунског. Тржиште се зове тржиште зато што пружа читав спектар квалитета, а свако бира квалитет према афинитетима и могућностима. Суштина је да баланс који је постојао у брдско планинским крајевима, житарице, испаша, стока, може да се сачува - вишим ценама.

 

 

 

Sve je to uglavnom tačno ali mi smo/ja sam govorili o poljoprivredi u Srbiji. Ne možeš preko noći da odlučiš da praviš skupu pršutu i šunku, za to ti trebaju decenije pa i vekovi znanja koje se prenosi iz generacije na generaciju. Kako ćeš  da se boriš na tržištu koje je globalno sa Prosciutto di Parma ili Prosciutto di San Daniele? Nikako. Možeš da napraviš neku beznačajnu proizvodnju a i to je pitanje kome bi prodao. Te više cene koje bi opravdale tako skupu proizvodnju možeš da postigneš samo na "trulom zapadu". A tamo je konkurencija jeziva, uđi u bilo koji hipermarket pa će ti sve biti jasno.  

[Tpojka]

3 hours ago, Lezilebovich said:

A seljak kuci pije pivo i zabole ga

 

 

Samo ponekad izadje na obod, obori indijski satelit (da uzme pogonsku bateriju za kombajn), ode tako u drugi svijet da otkrije bolje mjesto za život, vrati se da bi otkrio da mu je ćerka izmislila™ gravitaciju te koja ga pošalje u 3 pm motiviše da se lansira nazad u svemir.