Kriza svecke levice, one prave, radničke

[Duhovnost, ljubav i med]

21 minutes ago, Luther said:

 

Sve je to uglavnom tačno ali mi smo/ja sam govorili o poljoprivredi u Srbiji. Ne možeš preko noći da odlučiš da praviš skupu pršutu i šunku, za to ti trebaju decenije pa i vekovi znanja koje se prenosi iz generacije na generaciju. 

Све то знање, искуство, све што није аутоматизација рада, него лични печат у раду, најпре треба да подржи домаћа ситуирана средња класа. Више него до сад. На пример, био сам у Новом Пазару пре пар месеци, купио мантије код најчувенијег произвођача, код кога долазе амбасадори, државници, итд. Малецка радњица, једва је уочиш и нађеш. Значи, имају и одличан производ, углед и природну сировинску базу у околини, али из одређених разлога све то стоји на нивоу радњице, чак и када су најбољи. Штета. 

 

[mackenzie]

Evo ja sam zaostao u 19. v. što se tiče poljoprivrede. Ne postoji ukusniji industrijski paradajz od domaćeg volovskog srca, o pečenicama i ukusima mesa tovljenih svinja neću da govorim. Jabuke i kruške, nažalost - jer sam rob neracionalnošću čula vida prema tim voćkama, jedem iz marketa najviše, ali neki dan sam prvi put bacio krušku u smeće zbog intezivnog ukusa koji podseća na lak za linoleum. Možda ima i onog da ne treba kupovati voće kad mu nije sezona. Pasulj kukuruzar je pijačarski bitkoin. O sjemenima baštenskog povrća iz italijanskog uvoza i kako ništa ne uspjeva na lokalnom mikrogeografskom području bih mogao posebnu temu. Stare sorte nestaju, a gospodu iz zavoda za statistiku što žive u 23. vijeku ćemo da tovimo mekinjama i pojimo monsantovim žutim sokom od šljiva. Ako preteknu.

[mackenzie]

19 hours ago, Duhovnost, ljubav i med said:

Имамо. Само што људи глуме онесвешћивање кад чују цену. А не можеш забранити људима да купују јефтино.

 

Građanisti odu u market i kupe parizer, fantu i kolu, LD crveni, ostave bakšiš konobaru za bljutavu kavu sa tragovima žohara i onda galame na seljaka što mu je bijeli luk skuplji 1 marku (60 din) od onog u marketu, a kad se vrate kući ostave komentar na objavljeni pijačni barometar fejsbuk stranice pijace zajedno sa 60 istomišljenika.

[Luther]

9 hours ago, Duhovnost, ljubav i med said:

Све то знање, искуство, све што није аутоматизација рада, него лични печат у раду, најпре треба да подржи домаћа ситуирана средња класа. Више него до сад. На пример, био сам у Новом Пазару пре пар месеци, купио мантије код најчувенијег произвођача, код кога долазе амбасадори, државници, итд. Малецка радњица, једва је уочиш и нађеш. Значи, имају и одличан производ, углед и природну сировинску базу у околини, али из одређених разлога све то стоји на нивоу радњице, чак и када су најбољи. Штета. 

 

 

Ne treba niko njih da podržava, na njima je da ponude proizvod koji kupci traže i kojim su zadovoljni. Onda mogu da se šire koliko hoće ako žele. Takvih primera je bezbroj. A i primer ti nema veze sa primarnom poljoprivrednom proizvodnjom ili industrijom prehrambenih proizvoda.

[Braća Strugacki]

Situacija je poprilično jednostavna. Ništa ne možete da posedujete jer kapitalizam. A mislilo se da će komunizam da vam uzme sve i tu ste se zajebali. Sve ćete da rentirate, zato što ništa nećete moći da kupite. Kao što danas plaćate gejm pas ili netfliks i hbo, pa kad otkažete nema više, plaćate kiriju pa vas gazda izbaci kad ne platite, e tako će da bude za sve.

 

A ovaj sanja neku srednju klasu, pa jebote.

[Duhovnost, ljubav i med]

1 hour ago, Luther said:

 

Ne treba niko njih da podržava, na njima je da ponude proizvod koji kupci traže i kojim su zadovoljni. Onda mogu da se šire koliko hoće ako žele. Takvih primera je bezbroj. A i primer ti nema veze sa primarnom poljoprivrednom proizvodnjom ili industrijom prehrambenih proizvoda.

Да би нешто из занатства постало прехрамбена индустрија потребна је већа потражња, новопазарске мантије сам поменуо јер су изузетан финалан производ у коме се може користити и месо и сир и брашно са Пештера. 

[dragance]

1 hour ago, Braća Strugacki said:

Situacija je poprilično jednostavna. Ništa ne možete da posedujete jer kapitalizam. A mislilo se da će komunizam da vam uzme sve i tu ste se zajebali. Sve ćete da rentirate, zato što ništa nećete moći da kupite. Kao što danas plaćate gejm pas ili netfliks i hbo, pa kad otkažete nema više, plaćate kiriju pa vas gazda izbaci kad ne platite, e tako će da bude za sve.

 

A ovaj sanja neku srednju klasu, pa jebote.

ništa ne razumem. Gde to može da imaš nešto, a ne plaćaš?

[Lezilebovich]

11 minutes ago, dragance said:

ništa ne razumem. Gde to može da imaš nešto, a ne plaćaš?

Uopste ne pise to, nego bas suprotno - da placas, a u stvari nemas.

mada, ono sto ni ja nisam razumeo je kakve veze ima trend rentiranja sa poljoprivredom

[Sammael]

Holanđani u surovom kapitalizmu (koji su praktično oni i izmislili) već decenijama rentiraju umesto da poseduju i onako su dosta srećni i bogati kao nacija. Još se više nego uspešno uspešno bave i poljoprivredom u zemlji koja je daleko siromašnija resursima nego naša. Da sve bude i lepše, prilično su i ekološki osvešćeni.

 

 

[Lezilebovich]

@Sammael S obzirom na poslednje proteste bas farmera, mozda se nesto i u Holandiji promenilo ?

[Sammael]

Nisam ispratio, bacih pogled. Pa eto, žrtvuju poljoprivredu zbog ekologije, nije da je failovala nego je to trenutno na agendi. Sad, koliko je to pametno/opravdano, nemam pojma. I dalje mislim da je presmešno što se to sve forsira u Evropi dok istovremeno Kina radi šta radi, no dobro.

[Braća Strugacki]

27 minutes ago, Lezilebovich said:

Uopste ne pise to, nego bas suprotno - da placas, a u stvari nemas.

mada, ono sto ni ja nisam razumeo je kakve veze ima trend rentiranja sa poljoprivredom

 

Wealth gap se povećava, zbog čega ljudi u sve manjem procentu kupuju stanove i kuće, tako da rentiranje ostaje kao jedina opcija. Ovde pišem o onom boljem delu čovečanstva koje ima priliku da uopšte i razmišlja na tu temu. Pored toga, rentiranje se uvodi svuda, svake godine sve više. Ako kupiš Džon Dir traktor, bez obzira što ga teoretski poseduješ, ugrađen softver te primorava da koristiš isključivo servisnu mrežu te firme, što znači da si kupovinom traktora stekao pravo da ga koristiš, dok se ne pokvari, posle čega moraš opet kod njih.  Mercedes je planirao da uvede godišnju naknadu za mogućnost da voziš preko određene brzine tako što će da ti softverski otključava deo moogućnosti vozila koje si kupio, za tričavih 100 eur mesečno. Jednom kupljena knjiga na Amazonu nije obavezno kupljena zauvek, ima u TOS, koga zanima da pročita.

 

Sa jedne strane rentiranje je neophodno zato što ljudi ne mogu da poseduju stvari koje su im neophodne, a sa druge strane se rentiranje uvodi za dodatne usluge tako da mnogo toga što si ranije mogao da kupiš i poseduješ, postaje redovan izdatak. I sve se to normalizuje vrlo brzo, prvo bude šok, pa sad još i ovo da plaćam, dok posle par godina prerasta u ok pa to se uvek plaća i to svi plaćaju, ko ne plaća sirotinja.

Edited December 10, 2022 by Braća Strugacki

[Time Crisis]

14 hours ago, Duhovnost, ljubav i med said:

Не разумем шта желиш рећи @radisa, јеси ти прочитао шта сам написао, и у ком контексту сам то написао, па полемишеш са тим или... ја сам говорио о ратарству, сектору где се ради на најмање 50 хектара па навише, где је то више индустрија него пољопривреда из твог описа.

 

Quote

“Prosečno poljoprivredno domaćinstvo raspolaže sa 4,5 hektara zemlje, poseduje jednu kravu, tri ovce, četiri svinje, 27 komada živine, jednu košnicu i jedan traktor”, izjavio je 1. februara direktor Republičkog zavoda za statistiku Dragan Vukmirović.

 

...i sa takvim posedom možeš da se slikaš

[Desmond Bojčinski]

12 hours ago, Tpojka said:

 

Samo ponekad izadje na obod, obori indijski satelit (da uzme pogonsku bateriju za kombajn), ode tako u drugi svijet da otkrije bolje mjesto za život, vrati se da bi otkrio da mu je ćerka izmislila™ gravitaciju te koja ga pošalje u 3 pm motiviše da se lansira nazad u svemir.

 

Baš ga sinoć odgledah, svaki put je sve bolji

[Duhovnost, ljubav i med]

7 hours ago, Time Crisis said:

 

 

...i sa takvim posedom možeš da se slikaš

Ратар врло често не поседује сву земљу на којој производи, а додатне хектаре изнајмљује од општине, државе, других поседника, итд. Зато је политика  великог субвенционисање по хектару била погрешна, јер се тако паре двоструко сливају поседнику , и од закупа, и од субвенције, а не ономе ко заиста ради те хектаре.