radisa Posted April 19, 2023 Share Posted April 19, 2023 6 minutes ago, Djuro said: zena bi verovatno mogla malo da preispita svoj nacin obracanja zaposlenima ali nema tu nicega sto bi moglo bas jako da joj se zameri. ono, pak, sto moze da joj se zameri, to su losi rezultati HermanMillera, kompanije koju vodi, a vrlo verovatno i losi rezultati i gotovo nestajanje sa trzista dve druge kompanije koje je vodila pre HermanMillera: GAP i Banana Republic. ocigledno tu ima i njene krivice. Ovo je meni najveća misterija... Kako neko ko je neuspešno vodio par firmi i dalje opstaje u tom svetu, na high end poziciji... Jasan ja meni networking, ovo, ono, ali, upropastio si dve firme, i sada ti neko daje treću... Pa u fudbalu, ako dobiješ dobar tim da vodiš, pa ga upropastiš, pa drrugi pa ga upropastiš, sigrno te neće zvati ponovo neko dobar, nego, brate, eno ti osrednji tim, pa se jebavaj sa tim, ako i toliko znaš... Nije da na znam gomilu takvih slučajeva i u Srbiji i uvek mi je bilo zanmljivo da pratim tako neke likove... I nikad jasno... 1 Link to comment
Filozof manijak Posted April 19, 2023 Share Posted April 19, 2023 Dobar je CEO , ali ovi oko ispod njega... Link to comment
Hamlet Strašni Posted April 19, 2023 Share Posted April 19, 2023 Па тешко је наћи ЦЕО 2 minutes ago, radisa said: Ovo je meni najveća misterija... Kako neko ko je neuspešno vodio par firmi i dalje opstaje u tom svetu, na high end poziciji... Jasan ja meni networking, ovo, ono, ali, upropastio si dve firme, i sada ti neko daje treću... Pa u fudbalu, ako dobiješ dobar tim da vodiš, pa ga upropastiš, pa drrugi pa ga upropastiš, sigrno te neće zvati ponovo neko dobar, nego, brate, eno ti osrednji tim, pa se jebavaj sa tim, ako i toliko znaš... Nije da na znam gomilu takvih slučajeva i u Srbiji i uvek mi je bilo zanmljivo da pratim tako neke likove... I nikad jasno... Па тешко је наћи ЦЕО 1 Link to comment
Djuro Posted April 19, 2023 Share Posted April 19, 2023 (edited) 8 minutes ago, radisa said: Ovo je meni najveća misterija... Kako neko ko je neuspešno vodio par firmi i dalje opstaje u tom svetu, na high end poziciji... Jasan ja meni networking, ovo, ono, ali, upropastio si dve firme, i sada ti neko daje treću... Pa u fudbalu, ako dobiješ dobar tim da vodiš, pa ga upropastiš, pa drrugi pa ga upropastiš, sigrno te neće zvati ponovo neko dobar, nego, brate, eno ti osrednji tim, pa se jebavaj sa tim, ako i toliko znaš... Nije da na znam gomilu takvih slučajeva i u Srbiji i uvek mi je bilo zanmljivo da pratim tako neke likove... I nikad jasno... u pravu si. ali tu se vidi landslide. nije bas sa konja na magarca ali nije ni daleko. otisla je u mnogo manje poznatu firmu, plata joj je visestruko niza, morala je da iz San Franciska ode u midwest pripizdinu... sve ima svoju cenu. edit: btw ovo za fudbal ti i nije dobar primer. ima tih trenera sarlatana koliko hoces. Edited April 19, 2023 by Djuro Link to comment
radisa Posted April 19, 2023 Share Posted April 19, 2023 Znam čoveka u Srbiji, koji je na tako nekim najvišim pozicijama, stalno se muva po velikim firmama, banklama, svi (sa istih tih visokih pozicija) imaju neko mišljenje o njemu vrlo pozitivno, a recimo većina ljudi koji su sa njim radili, u smislu da im je bio nadređni, smatraju da je nemač pojma, u sve se razume jako površno, ima dobru spiku, ali kad je nešto potrebno preseći i odlučiti to je metiljavo, razvodnjeno, bez pravih smernica prema ljudima dole, gde ih ostavlja u nedomici kako da urade i time uvak ima alibi da nije on kriv, nego su pogrešno razumeli ako na valja, ako je super, on je tako objasnio... Igrom slučaja pratim mu karijeru poslednjih 15+ godina, jer nam se putevi prepliću, mada nikad nisma sa njim radio direktno, ali gde god je bio, ostajo bi po 2-3 godine i odlazio, što je dosta interasantnno... Link to comment
Djuro Posted April 19, 2023 Share Posted April 19, 2023 7 minutes ago, radisa said: Znam čoveka u Srbiji, koji je na tako nekim najvišim pozicijama, stalno se muva po velikim firmama, banklama, svi (sa istih tih visokih pozicija) imaju neko mišljenje o njemu vrlo pozitivno, a recimo većina ljudi koji su sa njim radili, u smislu da im je bio nadređni, smatraju da je nemač pojma, u sve se razume jako površno, ima dobru spiku, ali kad je nešto potrebno preseći i odlučiti to je metiljavo, razvodnjeno, bez pravih smernica prema ljudima dole, gde ih ostavlja u nedomici kako da urade i time uvak ima alibi da nije on kriv, nego su pogrešno razumeli ako na valja, ako je super, on je tako objasnio... Igrom slučaja pratim mu karijeru poslednjih 15+ godina, jer nam se putevi prepliću, mada nikad nisma sa njim radio direktno, ali gde god je bio, ostajo bi po 2-3 godine i odlazio, što je dosta interasantnno... jbg tako je, poznajem ih i ja nekoliko. ali tako je to svugdje na svijetu, veruj mi. prodavaca magle koliko hoces. 1 Link to comment
radisa Posted April 19, 2023 Share Posted April 19, 2023 2 minutes ago, Djuro said: jbg tako je, poznajem ih i ja nekoliko. ali tako je to svugdje na svijetu, veruj mi. prodavaca magle koliko hoces. Voleo bih te likove da vidim da imaju svoju firmu, gde ne možeš posle 3 godine da odeš... E to bi bilo interesantno, kad treba razmišljati malo dalje od KPI/Bonus logike... 1 Link to comment
Moonwalker Posted April 19, 2023 Share Posted April 19, 2023 (edited) 36 minutes ago, radisa said: stalno se muva po velikim firmama, banklama, svi (sa istih tih visokih pozicija) imaju neko mišljenje o njemu vrlo pozitivno, + 36 minutes ago, radisa said: ima dobru spiku, ali kad je nešto potrebno preseći i odlučiti to je metiljavo, razvodnjeno, bez pravih smernica prema ljudima dole, gde ih ostavlja u nedomici kako da urade i time uvak ima alibi da nije on kriv, nego su pogrešno razumeli ako na valja, ako je super, on je tako objasnio... Takoreci idealan za mesto na kome je . Zato je tu gde jeste i opstaje. Hoce li ga neko prozvati? Jok. Sto? Jer ne znaju ili nece da se petljaju ili su isti. Ume dve vazne stvari, da se proda i da prebaci odgovornost na druge hteli ili ne. Upravo im je posao da prebacuju odgovornost na one ispod koji znaju i nisu placeni da je imaju, a on jeste. One druge ce da pusti na miru. Tipicna greska ne Srbina nego svakog Balkanca (bez obzira na vrstu posla musko ili zensko) je da pokaze sta sve moze ili zna odmah i onda ga natovare ko zadruzno magare. Ne radite to sebi nikad. Radi se samo ono za sta si zaduzen crno na belo i eskivira ako moze sve ostalo. Znam da cesto ne moze. Ali ako mora onda je VOR. Upozorenje savladati to u sebi (povecana odgovornost i fer plej ili prerano puvanje) i ni slucajno izlaziti izvan onoga zasto ste placeni . Saradnik moze da ceni, pomoc, onaj iznad vidi ko se da iskoristiti. Budu one price nece/ne zna Nemac. Nije zato sto ne zna, vec zato sto se kao slepac drzi onoga za sta je angazovan crno na belo i kad to zavrsi kaze cao, zdravo. Onog sekunda kad se prihvati da se radi nesto sto ti nije napismeno dodeljeno tog trenutka se precutno preuzima odgovornost za rezultat, a objektivno se nije u poziciji da se isti kontrolise i naravno nece biti ni valorizovano na racun. Ili ce ga naplatiti zumbul kao sto je ovaj. U narodnom recniku - Udri magare koje vuce. Edited April 19, 2023 by Moonwalker 6 Link to comment
Mel Posted April 19, 2023 Share Posted April 19, 2023 46 minutes ago, Moonwalker said: Budu one price nece/ne zna Nemac. Nije zato sto ne zna, vec zato sto se kao slepac drzi onoga za sta je angazovan crno na belo i kad to zavrsi kaze cao, zdravo. Onog sekunda kad se prihvati da se radi nesto sto ti nije napismeno dodeljeno tog trenutka se precutno preuzima odgovornost za rezultat, a objektivno se nije u poziciji da se isti kontrolise i naravno nece biti ni valorizovano na racun. Ili ce ga naplatiti zumbul kao sto je ovaj. U narodnom recniku - Udri magare koje vuce. Bas razmisljam o ovome. Tako je kod jedne firme koja je meni klijent i sad tu niko nece da donese odluku jer jelte, kako posle da kazes nisam ja kriv... I stvari se prepustaju tome da se kasni sa odlukama i onda idu neki fejlovi. E sad ja sam kontraktor a ne zaposleni u samoj firmi. I sta se desava - imam dva projekta, oba zaglavljena, u jedna pocnem da se mesam mada vec vidim kako mogu da imam posledice od toga... jer neke assumptions vec ne stoje iz vremena kad je moj tim (a ustrvari samo ja kao vidljivo lice) gurao neku opciju B. s druge strane drugi projekat sam prepustila toj stihiji (radim samo svoj posao) i pokusavala da alertujem na neki problem ali ne previse vidljivo i bucno i uporno koliko inace mogu jer sam vec istrosila kapacitete na ovom prvom. I sad taj drugi je usao u status kvo i stavljen 'on-hold'. U prevodu ostala sam bez posla /prihoda. Za ovaj prvi sve tece i dalje ali ali ali... ako kad udarimo u neke zidove koje ne mogu da probijem, bice stresno ako me se sete... I tako - kapiram da mi je missing ingredient ovo da odskakucem na drugi posao, ali i tu sam old school i volim da se zadrzim na poslu bar 5 god jer inace ni ne ovladam njime i ne doprinesem kako treba i samo mi je stres jos veci... Link to comment
Moonwalker Posted April 19, 2023 Share Posted April 19, 2023 (edited) 11 minutes ago, Mel said: I sad taj drugi je usao u status kvo i stavljen 'on-hold'. U prevodu ostala sam bez posla /prihoda. Da li ce da ide on hold ili ne, ne zavisi od toga da li ces ti da se umesas ili ne. 11 minutes ago, Mel said: pokusavala da alertujem na neki problem ali ne previse vidljivo i bucno i uporno Dovoljno je da je napismeno, sa datumom i casom. Just in case kad se bude trazilo ko je kriv. Ako je kupac dovoljno jak i projekat je must have onda urgira odozdo i sledi menjanje kljucnih ljudi. Prebace ih na drugo, a one koji riljaju pritsnu joj zesce. Biznis az juzul 11 minutes ago, Mel said: Za ovaj prvi sve tece i dalje ali ali ali... ako kad udarimo u neke zidove koje ne mogu da probijem, bice stresno ako me se sete... Setice se nemoj da brigas cak i ako se preselis u drugi zvezdani sitem. Platice ti i kartu nazad. Edited April 19, 2023 by Moonwalker 2 Link to comment
Mel Posted April 19, 2023 Share Posted April 19, 2023 19 minutes ago, Moonwalker said: Da li ce da ide on hold ili ne, ne zavisi od toga da li ces ti da se umesas ili ne. Dovoljno je da je napismeno, sa datumom i casom. Just in case kad se bude trazilo ko je kriv. Ako je kupac dovoljno jak i projekat je must have onda urgira odozdo i sledi menjanje kljucnih ljudi. Prebace ih na drugo, a one koji riljaju pritsnu joj zesce. Biznis az juzul Setice se nemoj da brigas cak i ako se preselis u drugi zvezdani sitem. Platice ti i kartu nazad. Uh za prvi samo je trebalo da promene dobavljaca/izvodjaca. Bukvalno odluka prosle godine i jedini razlog sto je projekat gepekovan. Za ovo drugo - sta reci, bice zurka (glt). Link to comment
radisa Posted April 19, 2023 Share Posted April 19, 2023 @Moonwalker Sve to stoji, što kažeš i meni i Mel, samo, ja da sam tako postupao, nikad ne bi napredovao u poslu... No, činjenica je da odavno ne radim po velikim korporacijama, gde takva pravila važe, i da suštinski, sve čega se dotatknem naplaćjuem (tj, firma naplaćjue, jer sam ja konsultant, ali neki deo toga ide i meni direktno), tako da nema nekog okvira šta je moje šta nije, jer će biti plaćeno kad bude urađeno, a klijent je svesno pruzeo rizik da to radim, čak i ako mu kažem da nije to baš ono u čemu sma vrhunski... Mislim, ja sam jedna od retkih koji je radio ekstzrakciju podataka iz SAP baze i pretvaranje u neki drugi model na nakoj drugoj bazi i da je to funkcionalno... Ljudi su tražili 6 meseci nakoga ko će to da im uradi, jer izlaze iz SAP-a, a zakonski su u obavezi da čuvaju podatke, a neće da plaćaju SAP-u održavanje servera, po nekim astronomskim ciframa... To, prosto, nije u opisu mog posla, ali nije u ničijem opisu posla, jer to niko ne radi :)... Pa je neko morao, i eto u celoj Evropi javilo se jedno blkansko magare... Klijenti često uzmu ljude sa kojima imaju dobra iskustva u nekoj oblasti i cimaju ih, za iz njihovog ugla, bliske stvari... Nedavno sam recimo dobio ponudu da vraćam bazu. posle sajber napada... U životu to nisam radio, i recimo, da sam imao vremana uzeo bih, a klijent je zvao mene, iako zna da se bazama bavim na neki drugi način, jer ima poverenje u mene i pomogao sam mu oko gomile stvari koje nisu moj posao, na papiru... Dakle, iz mog ugla, nije baš svaki put pogrešno uzeti nešto što nije tvoj posao, samo je pitanje kad je vreme za takve stvari... 3 Link to comment
Mel Posted April 19, 2023 Share Posted April 19, 2023 1 minute ago, radisa said: Dakle, iz mog ugla, nije baš svaki put pogrešno uzeti nešto što nije tvoj posao, samo je pitanje kad je vreme za takve stvari... Ja sam zadnjih 2 god u korporaciji radila bukvalno ovo sto je ona napisala. Ali sad nisam u korporaciji i onda je malo drugacije ako hocu da imam ...platu. Link to comment
Moonwalker Posted April 19, 2023 Share Posted April 19, 2023 (edited) 9 minutes ago, radisa said: Sve to stoji, što kažeš i meni i Mel, samo, ja da sam tako postupao, nikad ne bi napredovao u poslu... Znam ja to vrlo dobro, cik pogodi kako. I slazem se Samo sto bih ja napisala u poslu i zivotu obzirom na karte meni podeljene u startu. Na koje se ne zalim. one su prosto cinjenica koju svako mora da uzme u obzir za sebe kao neko pocetno stanje na osnovu koga odlucuje o cemu god se radi. Nisam zelela nikakvo new age proseravanje, vec ako moze da pomogne nekom da PONEKAD stane na loptu pre nego se zaleti. Mentalitet nam je takav svima impulsivan, kome karakter ne odstupa od toga. Postoje momenti u zivotu kad odluke moraju da se donose po insitiktu i u hipu pa plivaj ili potoni. Pogled nazad sve takve odluke su meni i za mene bile ispravne. Ne bih povukla ni jednu. Edited April 19, 2023 by Moonwalker 1 Link to comment
Moonwalker Posted April 19, 2023 Share Posted April 19, 2023 (edited) 20 minutes ago, radisa said: Klijenti često uzmu ljude sa kojima imaju dobra iskustva u nekoj oblasti i cimaju ih, za iz njihovog ugla, bliske stvari... Nedavno sam recimo dobio ponudu da vraćam bazu. posle sajber napada... U životu to nisam radio, i recimo, da sam imao vremana uzeo bih, a klijent je zvao mene, iako zna da se bazama bavim na neki drugi način, jer ima poverenje u mene i pomogao sam mu oko gomile stvari koje nisu moj posao, na papiru... Dakle, iz mog ugla, nije baš svaki put pogrešno uzeti nešto što nije tvoj posao, samo je pitanje kad je vreme za takve stvari... Dobro, pozicija eksternog konsultanta je drugacija i ogranicena je klauzulama konkretnog ugovora. Jos jedna stvar koja je vazna za one koji sami nisu vlasnici nekog osrednjeg biznisa, a rade kao spoljni konsultanti. Kad se dovoljno dugo radi kao eksterni konsultant tesko se zaposljava na poziciju za stalno. Jer firme izbegavaju da rizikuju da im otperja brzo. To mi je rekao Engleze, inace SAP konsultant (ne programer) koji gotovo celu karijeru radi kao eksterni konsultant. Edited April 19, 2023 by Moonwalker Link to comment
Recommended Posts