Kriza svecke levice, one prave, radničke

[Braća Strugacki]

a je l' ima neka zemlja (osim noskichije) da ne proizvodi hiljade milijardi miliona tona đubreta, samo da bi ulagači dobili svoje²

 

 

[pasha]

Ovi podaci govore-Kina je mnogo velika privreda(najveca na svetu) sa mnogo fabrika....

[Braća Strugacki]

Ne mora da znači, između ostalog i zato što je računanje CO₂ emisije pomalo pogrešno.

 

Inače jeste najveća proizvodnja.

[Weenie Pooh]

Druže Braćo, samo nastavite sa objašnjavanjem™, uživanje je čitati. Jedino mi sreću kvari što me je mrska moderacija lišila mogućnosti da ostavljam reakcije na postove. (Ko ne sme da postuje na Ukrajini, ne sme ni da lupa plusjean, palac gore, hvala, itede )

 

On 14.12.2022. at 13:28, Meazza said:

Bronze Age collapse je bolji primer.

 

Moj apsolutno omiljeni period istorije  Nije idealan primer za poređenja jer postoji relativno malo istorijskih izvora, ali čak i ovako spekulativno, izuzetno je interesantno koliko taj apokaliptični period govori u prilog system collapse theory današnjih alarmista. 

 

Nedavno smo videli koliko je lako svet zatrokirao posle samo jedne zarazne bolesti, i to čak relativno bezazlene (don't @ me); moglo je da bude neuporedivo gore. Užasno smo ranjivi po svim nivoima, ne samo epidemiološki. Oslanjamo se na to da će nam sva moguća roba sa svih strana sveta biti konstantno dostupna, a ti lanci trgovine su osetljivi u 3PM. Bilo koja ozbiljnija kriza mogla bi u svakom trenutku da ih prekine, da izazove lančanu reakciju nepredvidivih razmera.

 

Kad masa ljudi počne da se ponaša neracionalno, svi prediktivni modeli padaju u vodu i odjednom se ispostavi da nemamo blage veze kuda vozimo, da vrtimo volan nasumice u nadi da ćemo već nekako izaći na pravi put pre nego što se zakucamo u drvo. 

[Weenie Pooh]

Za slučaj da se neko pita kako mozgovi blizu poluga vlasti misle da izađu na kraj sa krizom globalnih razmena, nemojte se previše iznenaditi kad saznate da je plan sledeći:

- Države da se lepo sklone s puta privatnoj inicijativi

- Privatna inicijativa da uloži 200% napora ne časeći časa, idemooo

- Država da adekvatno nagradi trud i ojača™ finansijsku konstrukciju gde god zatreba

 

 

[radisa]

19 minutes ago, Weenie Pooh said:

Za slučaj da se neko pita kako mozgovi blizu poluga vlasti misle da izađu na kraj sa krizom globalnih razmena, nemojte se previše iznenaditi kad saznate da je plan sledeći:

- Države da se lepo sklone s puta privatnoj inicijativi

- Privatna inicijativa da uloži 200% napora ne časeći časa, idemooo

- Država da adekvatno nagradi trud i ojača™ finansijsku konstrukciju gde god zatreba

 

 

Hm, imali smo to u jednom filmu na Netflixu... Kako se ono završilo?

 

A da, privatna inicijativa je sjebala planetu i pobegla na drugu... :fantom,:

[dragance]

I ovde svi (na obe strane) i dalje koristite kapitalizam vs komunizam ideologije, kao da je kraj 19 veka, a bez nijansi oba koji su id tada evoluirali širom sveta.

Niti je Kina komunistička država, niti je Američki (ili još gore, ovaj naš) jedini kapitalizam.

 

Tržišna privreda, a ne centralno planiranje “ej, aj da napravimo železare tu i tu” bez rezona, su napravile Kinu ono što je danas i sa svojom konkurencijom i jeftinim radnom snagom skoro pa uništili proizvodnju koja najviše košta sa prirodnim resursima one na zapadu i drugde. “Zapad” se fokusira na servisnu industriju, mada i tu ima dovoljno konkurentnosti iz Azije i drugde. 
 

Nauk, svet evoluira i uči, razvija se, tamo gde treba i tamo gde ima pametnih i snalažljivih ljudi. A takvi sigurno nisu ovi što mogu da citiraju Marksa u 3 ujutro kada ih probudiš.

[namenski]

Tek da ostane nezabelezeno, za zapisnik: kapitalizam je sistem koji ima sistemski ugradjenu, kao sine qua non  besomucnu kompetitivnost i konfliktnost^tm kao sredstvo za resavanje sporova/kriza: on je bez njih naprosto neodrziv na duze staze, ciklicno ih se laca bez - do sada - izuzetka u poznatoj istoriji.

Takozvani liberalizam je nastao ne kao posledica humanih poriva gornjih klasa, nego pod pritiskom donjih i kao - pokazalo se - svojevremeno efikasno sredstvo za sprecavanje drustvenih eksplozija, ali sredstvo koje em sve cesce omanjuje, em je njegov krajnji domet - takozvana drzava blagostanja sa sve poslovicnim skandinavskim modelom poprilicno iscrpeo svoje mogucnosti. 

Klasicna predtstavnicka parlamentarna demokratija - takodje, dok iole uspesnog traganja za novim modelima/resenjima nema ni u tragovima: prisustvujemo, upravo, sveopstem, globalnom skretanju u desno, daleko od fasizma naravno, ali bice da jos ni ne naziremo moguce pojavne oblike nekih novih fasizama.

[Braća Strugacki]

ok, gotova je šetnja, idemo polako dalje u danima koji dolaze

 

Pre par postova je postavljen grafik učešća različitih država u CO₂ emisiji. To bi imalo smisla kada bi emisija gasova staklene bašte imala efekte samo lokalno, tamo gde se emituju, pa em smo ih zajebali da rade za nas i kikiriki, em će samo oni da najebu od efekata proizvodnje. Nebitno je. Mi, mali ljudi, nemamo ništa od toga.

 

Prateći fenomen ovog što se dešava je da klima ima više energije na raspolaganju za svoje nasilje. Što je već prosečna temperatura koja nas gnjavi, to je više energije zarobljeno. To utiče na klimu tako što je sve što se dešava nasilnije. Ima više uragana. Oni su jači. Letnji pljuskovi su obilniji. Sneg, kada ga bude će da bude jači. To dalje daje više prolećnih poplava. Imaćemo svega više, a više nije uvek bolje.

 

Tu nas onda zanimaju električnim automobilima, kao rešenjem dela problema (iako sada emisije od transporta utiču sa  oko 10%) - a ako se uračuna da proizvodnja električnog automobila ima veći CO₂ efekat od proizvodnje ovog starog, štetnog, kao i efekat proizvodnje svega što je infrastrukturno potrebno - od energije, preko ogromnog broja potrebnih punjača, kao i zamenljivih baterija, dobijemo efekat koji nije dovoljan za bilo kakav optimizam. Električni automobili su u USA smanjili količinu potrošenih goriva za 0,54%.

 

Individualni prevoz, svakako nije rešenje, ali se i dalje forsira, zbog domino efekta koje bi imalo njegovo značajno smanjenje. Broj firmi u autoindustriji je, blago rečeno, stravičan. Ljudi često posmatraju samo OEM-ove, dok se čitava TIER1 i TIER2 zanemaruje, a to su sistemi sa po 100-200k zaposlenih, pa ako idemo još niže po TIER strukturi dolazimo do hiljada i hiljada firmi koje rade ponešto za ovu industriju.

 

Naravno, uvek možemo da sačekamo naučni napredak da reši situaciju.

[pasha]

29 minutes ago, dragance said:

I ovde svi (na obe strane) i dalje koristite kapitalizam vs komunizam ideologije, kao da je kraj 19 veka, a bez nijansi oba koji su id tada evoluirali širom sveta.

Niti je Kina komunistička država, niti je Američki (ili još gore, ovaj naš) jedini kapitalizam.

 

Tržišna privreda, a ne centralno planiranje “ej, aj da napravimo železare tu i tu” bez rezona, su napravile Kinu ono što je danas i sa svojom konkurencijom i jeftinim radnom snagom skoro pa uništili proizvodnju koja najviše košta sa prirodnim resursima one na zapadu i drugde. “Zapad” se fokusira na servisnu industriju, mada i tu ima dovoljno konkurentnosti iz Azije i drugde. 
 

Nauk, svet evoluira i uči, razvija se, tamo gde treba i tamo gde ima pametnih i snalažljivih ljudi. A takvi sigurno nisu ovi što mogu da citiraju Marksa u 3 ujutro kada ih probudiš.

 

KIna i dan danas ima Petoljetke tj. planiranje kako se razvijati i pratiti da li se to ispunjava. Niti je otvorila svoje trziste, uglavnom je sve moralo kao JV sa kineskim preduzecima tipa u automobilskoj industriji.

Kina se otvorila tj. pocela je da izvozi a to povlaci sa sobom neke posledice poput rasta kvaliteta proizvoda i efikasnosti proizvodnje tj. produktivnost.

 

[namenski]

 

Smatrati^tm da svet, eto, evoluira i uci  leta gospodnjeg 2021. posle pandemije koja jos nije savladana, a koja sam sto nas kao civilizaciju nije bacila na kolena, na pragu zime naseg nezadovoljstva kada se u Evropi i sire vodi neobjavljeni bezmalo WW3, kada smo - vise nego ikad - blizi nuklearnom holokaustu, kada se covek u nekoliko prethodnih postova ubi pokusavajuci da predoci neke elementarne cinjenice, je pa stvarno, mislim... 

 

 

[Desmond Bojčinski]

Izvinite braćo što ulećem klizeći sa obe noge u niz koji verujem da ima potencijal, ali kraj priče mi ne deluje kao srećan, kako god okreneš.

 

Ima nas 8 milijardi a tehnološki uspesi su nam nuklearni reaktor na nosaču aviona, procesori u nanometrima i raketa koja ode u orbitu i uglavnom se vrati. Mršavo je to. Tačnije mora to mnogo bolje ako hoćemo kao vrsta da preteknemo neko ozbiljnije sranje tipa mega cunami, erupcija jeloustona ili kataklizma posle nuklearnog rata. Ono bar neke osnove tipa putovanja kroz svemir i teraformiranje planeta kao minimum.

 

[Jimmy Kowalski]

Nije dovoljno sto sjebavamo sopstvenu planetu, jos da krenemo da unistavamo i druge. Svemir je svasta preziveo, ali ljudsku vrstu definitivno nece..

[Meazza]

Ostale planete u Suncevom sistemu ni nemaju zivot, sta mozemo da unistimo tamo?

[Jimmy Kowalski]

Kad na njima budemo stvorili zivot ko na Zemlji, onda cemo ga unistiti. Ko na Zemlji..