Планета Дина (2021)

[Filozof manijak]

Bluberi, odličan tripulozni film 

 

18 minutes ago, Weenie Pooh said:

 

Ne kapiram, zašto bi ta scena bila crno-bela?

 

 

Pa ne može ni da hoće, Dina je tu jako slaba. Harkoneni kao vladaju planetom, ali onda ih Slobodnjaci naprasno pobede i njih i carske Sardaukare, eto tako bezveze.

 

 

 

 

 

Zato što Vilnev koristi boje (filtere) u flimskom izražavanju,

 

Nije bezveze, objašnjeno je u knjigama kako su fremeni zbrisali Sardaukare i Harkonene

[steins]

25 minutes ago, Weenie Pooh said:

 

Ne kapiram, zašto bi ta scena bila crno-bela?

 

 

Pa ne može ni da hoće, Dina je tu jako slaba. Harkoneni kao vladaju planetom, ali onda ih Slobodnjaci naprasno pobede i njih i carske Sardaukare, eto tako bezveze.

 

Jedino vredno u drugoj polovini Dine je Polovo začinski trip. Znači biće kao u Blueberry filmu, malo drame malo više haludža.

 

 

 

Jebote, kakav beše ovaj Bluberi?  Potpuno sam zaboravio na taj film. Jel vredi da se gleda da obnavljam ili da ga prepustim zaboravu? 

[Duhovnost, ljubav i med]

3 hours ago, Filozof manijak said:

 

Nije bezveze, objašnjeno je u knjigama kako su fremeni zbrisali Sardaukare i Harkonene

Да. Слободњаци (фремени) су одавно јачи од царске војске, само су чекали прави моменат да то демонстрирају, а у међувремену су сакривали своју снагу и бројност. А то су радили из истог страха који има и Бене Гесерит, ако други ентитети сазнају каквим моћима / ресурсима располажу, сви ће се удружити против њих. 

[Shan Jan]

Negde sam procitao da po mitologiji Dine, Slobodnjaci i Sardukari poticu iz istog plemena te da se objasnjava prednos Slobodnjaka time sto su ostali izlozeni surovim uslovima zivota dok su Sardaukari vremenom omeksali. 

[Weenie Pooh]

3 hours ago, Filozof manijak said:

Nije bezveze, objašnjeno je u knjigama kako su fremeni zbrisali Sardaukare i Harkonene

 

Just now, Duhovnost, ljubav i med said:

Да. Слободњаци (фремени) су одавно јачи од царске војске, само су чекали прави моменат да то демонстрирају, а у међувремену су сакривали своју снагу и бројност. 

 

Tačno, jedini problem je što se to objašnjenje ne razvija kroz narativ nego eto onako, tras, Fremen >>> Sardaukar i vozi dalje. Tu nema delovanja protagonista, ni Pol ni Džesika ne čine ništa da bi aktualizovali tu navodnu skrivenu prednost*. Dečko se samo pojavi, bude proglašeni za Mahdija, i dalje vozi nizbrdo bez ikakve neizvesnosti. Čak je i navodni vrhunac u vidu dramatičnog dvoboja sa Fejd-Rautom sasvim antiklimaktičan, vidoviti Pol zna da će pobediti i samo odrađuje obavezu. 

 

BTW, svi su živi svesni uticaja životne sredine koji Herbert potencira, npr. zna se da Sardaukare treniraju na Salusi Sekundus zato što su tamo uslovi za život skoro pa kao na Arakisu. Ali eto, cela galaksija ostaje potpuno zatečena idejom da je na Arakisu nikao nekakav narod predodređen za nabadanje noževima. No one could've seen it coming!

 

*Film iz 1984. bar izmišlja onu glupost sa weirding module oružjem koji Atreidi donose Slobodnjacima; trešina jeste, ali bolje nego ništa.

[Weenie Pooh]

5 minutes ago, Shan Jan said:

Negde sam procitao da po mitologiji Dine, Slobodnjaci i Sardukari poticu iz istog plemena te da se objasnjava prednos Slobodnjaka time sto su ostali izlozeni surovim uslovima zivota dok su Sardaukari vremenom omeksali. 

 

Pa nisu omekšali, najzajebaniji su u galaksiji ako ne računaš Slobodnjake. Svesno ih regrutuju sa neke raspale zatvorske planete koju kontroliše carska House Corrino, zato što se tamo najtvrđi rađaju. Ali eto, nisu skapirali na vreme da je na Arakisu još crnje i gore pa niču još bogomdaniji za nož.

 

Quote

Due to the harshness of Salusa Secundus, it became the Corrino prison planet. Those who broke imperial law and were judged guilty were sentenced to be imprisoned on the planet. Many in the empire suspected that the harshness of this world was responsible for breeding Sardaukar troops. This was a theory maintained heavily by Atreides generals, namely that the harsh environment of the planet was responsible for the development of a fierce, hardened people.

 

[Shan Jan]

Da ali kao sto rekoh, vremenom su postali i oni korumpirani i opusteni. 

 

Quote

Fall of the Sardaukar

The Sardaukar were a key element in maintaining the Imperial hegemony of House Corrino. By the time of Emperor Shaddam Corrino IV, although still formidable, they had fallen prey to arrogance and overconfidence and the sustaining mystique of their warrior religion had been deeply undermined by cynicism. Finally the utter defeat of the Sardaukar by Paul Atreides and the Fremen on the plains of Arrakis sealed the fate of the Sardaukar.

 

[goofs]

Erhm, prvo, tuku se na Fremen domaćem terenu, drugo oni nisu imali ambicije osvajanja planete, čekali su tog mesiju iz nekakvih proračanstava, a istovremeno gradili život u siečevima i puštali ove namesnike da budu u Arakenu i skupljaju začin. Sve i da jesu, šta bi radili, isterali i pobili namesničku kuću da bi ih samo sačekala neka sledeća sa odmazdom.
Ovako sa Polom imaju i političko zaledje, a zapravo je celo sranje za njih počelo dolaskom Rabana koji je imao nalog da ih cedi i tlači do krvi.

[Weenie Pooh]

9 minutes ago, goofs said:

Erhm, prvo, tuku se na Fremen domaćem terenu, drugo oni nisu imali ambicije osvajanja planete, čekali su tog mesiju iz nekakvih proračanstava, a istovremeno gradili život u siečevima i puštali ove namesnike da budu u Arakenu i skupljaju začin. Sve i da jesu, šta bi radili, isterali i pobili namesničku kuću da bi ih samo sačekala neka sledeća sa odmazdom.

 

Ma nije sporna motivacija Slobodnjaka, oni su ljudi fanatici, naložila ih odavno Missionaria Protectiva da sede i treniraju ceo dan & celu noć, sve dok ne zatrebaju nekoj Bene Gesserit u prolazu. 

 

Problem je manjak dramskog razvoja, manjak protagonizma kod Pola i Džesike. Pobegnu navrat-nanos u pustinju, kad ono međutim, u pustinji nađu nepobedivu vojsku koja je samo čekala da ih neko povede u interplanetarni džihad. Sve je railroaded, nema neizvesnosti, ne vidiš da protagonisti moraju mnogo da se potrude oko bilo čega.

 

Meni je s razlogom omiljena knjiga u tom serijalu Dune Messiah, u kojoj odrasli Pol ima problem sa tom convenient predestinacijom, pa odbije da igra ulogu koju mu je sudbina namenila (i nehotice je ostavi u amanet naslednicima).

 

9 minutes ago, goofs said:

Ovako sa Polom imaju i političko zaledje, a zapravo je celo sranje za njih počelo dolaskom Rabana koji je imao nalog da ih cedi i tlači do krvi.

 

Znaju oni Rabana od ranije, ćerali™ su se onoliko, ali nešto im se nije išlo u razjebavanje Harkonena bez Mahdija.

Edited May 4, 2023 by Weenie Pooh

[Sludge Factory]

1 hour ago, Weenie Pooh said:

Pobegnu navrat-nanos u pustinju, kad ono međutim, u pustinji nađu nepobedivu vojsku koja je samo čekala da ih neko povede u interplanetarni džihad.

 

Hehe, GoT 

[Duhovnost, ljubav i med]

Напротив, Пол својим потезима (прва књига) спречава гигантско крвопролиће. Јер, у свим другим сценаријима, осим у оном где он формално ожени Ирулан, где је и легални и месијански ауторитет, нема ко да заустави да се човечанство масовно поубија. Његов син после диже то на још један ниво, спречавајући могућност да човечанство икада изумре у међусобним борбама. 

[Weenie Pooh]

Pa nije sprečio ništa oženivši Irulan, Slobodnjački džihad se desio za njegovog vakta jer je morao da se desi. Mislio je tokom knjige da će ga sprečiti, na kraju prihvatio da može samo da krpi rupe na koritu ali ne i da kormilari.

 

Nije čak ni sprečio 3,000 godina Letovog mira™, odnosno brutalne tiranije, samo je odbio da sam prlja ruke na taj način i prepustio to svom sinu. 

[Duhovnost, ljubav i med]

Па није се догодио крвави џихад, догодила се ублажена доминација Слободњака у свемиру, али без оне силине и фанатичности, која би неминовно наступила и која би десетковала човечанство. То је вешто избегнуто Половим дипломатским маневрима. А после Летовог мира човечанство је ојачано, на све начине, после тога наступа борба (негде ту је крај серијала књига) између Бене Гесерита и конкуренткиња из дубине свемира, за душу човечанства, више се не поставља питање физичког очувања и снаге за то, јер је то осигурано Летовим саможртвовањем, поставља се питање моралних начела тог неуништивог човечанства, Бене Гесерит увек држи линију борбе, до самог краја, од прве књиге до последње књиге, против животињских порива у човеку. 

[Desmond Bojčinski]

Ima li šanse da razvuku ovo do trećeg dela?

[Weenie Pooh]

12 hours ago, desboj said:

Ima li šanse da razvuku ovo do trećeg dela?

 

Ako budu hteli da obrade Dune Messiah, da.

 

Ako se drže samo originalne knjige, ne.