Budućnost elektroenergetskog sistema

[Venom]

propaganda nemačkog nuklearnog lobija iz 1993: "udeo obnovljivih izvora dugoročno neće preći 4%, biramo između nuklearne energije i emisija"

 

2022. okončana sa 47% udela obnovljivih izvora u proizvodnji struje 💪

 

Danas kažu neće moći 100%.

 

[borris_]

Zeleni protiv zelenih u njemackoj 

Vlada ponovo pokrene veliki broj termoelektrana i potreban joj je ugalj. 

Prosiruju rudnike ali ljudi su se pobunili.

 

Scena je malo komicna.

 

 

[SNARC]

Ovaj Bakonja Fra Brne ih ubi od potprcavanja..Ne znam sta i koga podrzava ali navijam za njega.

[Venom]

Nemci su dakle za ugalj ne samo kad gase termoelektrane, nego i kad se mlate s policijom zbog proširenja kopova. Francuzi su pak protiv, pa opet otvaraju termoelektrane zbog kolapsa nuklearki i ne stižu od posla da protestuju. Nedostajale su mi vesti iz Diznilenda u 2023.

[borris_]

Zadnjih 30 Dana:

 

 

[Frank Pembleton]

1 hour ago, borris_ said:

Zeleni protiv zelenih u njemackoj 

Vlada ponovo pokrene veliki broj termoelektrana i potreban joj je ugalj. 

Prosiruju rudnike ali ljudi su se pobunili.

 

Scena je malo komicna.

 

 

i povratak BeniHill saundtraka

 

 

 

[borris_]

Inace u francuskoj vecina zelenih glasaca je za Nuklearke. Ljudi su shvatili da se treba boriti protiv CO2.

 

Ostali ju jos samo zeleni kmeri.

[Braća Strugacki]

ok je to, za neke druge ciljeve (kako su definisani) potrebno je povećati proizvodnju bakra, litijuma, kobalta i ko zna čega još, a to povećanje nije zanemarljivo, tipa fali bar 50-60 rudnika litijuma

 

koliko je to sve zeleno, ne znam baš

 

problem je grozan, ali ga bar rešavamo na odvratan način

[borris_]

Tacno, rijesavamo ga na odvratan nacin.

 

Evo cetiri satelitske slike kopa rude u njemackoj, 2000., 2010., 2015. i 2020.

Ovo je gore nego gatacko polje (katastrofu koju pratim idavno)

 

 

Edited January 15, 2023 by borris_

[Desmond Bojčinski]

9 hours ago, borris_ said:

Ovo je gore nego gatacko polje (katastrofu koju pratim idavno)

?

[đorđe geprat]

pa onda neka neko kaže da je ovo bolje od nuklearki.

[Venom]

10 minutes ago, djordje geprat said:

pa onda neka neko kaže da je ovo bolje od nuklearki.

 

Prava tema je kako se najbrže izlazi iz ove situacije. Nuklearka kao najskuplje i najsporije rešenje garantuje da ćeš ove slike da gledaš mnogo duže. 

 

Ovo ispod je Geiseltal jezero, u blizini Lajpciga. Nekadašnji površinski kop, zatvoren devedesetih, danas najveće veštačko jezero u Nemačkoj

 

Spoiler

 

I biće najveće dok se ne završi punjenje kopa Cottbus-Nord, na slici ispod. Zatvoren je 2015. Nemci su krenuli u avanturu s obnovljivim izvorima u otprilike isto vreme kad i Francuzi s novim reaktorima. Za to vreme, Nemci su upotrebu uglja prepolovili, a novi revolucionarni francuski reaktori nisu bili otprilike nijedan sat redovno na mreži, ako su uopšte gotovi. Drugim rečima, da su Nemci išli tim putem, danas bi trošili duplo više uglja nego što to trenutno rade. I trebalo bi da prođu decenije da se nadoknadi propušteno.

 

Spoiler

 

Pitanje koje je vrlo relevantno za Srbiju je da li hoće da čeka decenije, uz ogromna ulaganja, na megalomanske projekte, ili hoće da reši makar značajan deo problema za manje pare i mnogo brže.

[đorđe geprat]

pa, verovatno je to brže i jeftinije da se sve do lajkovca i lazarevca na jug i stepojevca na sever pretvori u 1 oooooogrooooomaaaan ugljenokop, napravi obrenovac 3 pa 4. koliko će ljudi da pomre zbog toga, poljoprivrednih površina da sjebe, manje je bitno. 

srpsko rešenje je dobro. za osnovne potrebe jeftin kWh, pa skuplij, pa još skuplji. dodao bih još jedan stepenik.

[borris_]

Da njemci nisu zatvorili svoje NU danas bi manje koristili ugalj.

Nisam ni sumnjao da ce Venom doci da brani ovo.

 

Kao sto sam napisao u francuskoj vecina glasaca zelenih je za Nuklearke (to nije samo slucaju u francuskoj) jer jednostavno ne zele da imaju ovo na svom pragu. 

 

Treba da smanjimo sto vise CO2 i ima vise nacina: 

Manje koriscenje automobila, da se jede manje mesa itd i na kraju da se proizvodi sto cistija energija, ona koja ispusta najmanje CO2. 

I naravno da su ENR jedan od nacina da se to toga dodje ali to su i nuklearke (koje btw ispustaju manje CO2 od ENR kada se sve uzme u obzir). ENR nisu "pilotable" to jeste ne mozes da ih korstis kdd god pozelis, treba da bude dovoljno vjetra i sunca. Po tom pitanju najbolje su hidoelektrane (kada ima vise) jer se mogu upaliti za 60s. Nuklearkama treba oko 3mn.

 

 

 

 

[Venom]

Nemci su ugasili svoje nuklearke da ne bi bili u situaciji kao Francuzi sada - da zavise od komšija za struju, jer im se nuklearke na kraju radnog veka raspadaju, a nove kasne više od decenije.

 

Kao što rekoh, stvar je vrlo prosta i da se ne bi opet bunili kako to nema veze sa Srbijom, jer ima. U slučaju Srbije primarni problem čak nisu ni emisije, nego očajno zagađenje vazduha koje traži brzo rešenje. Koliko će para da se ulupa individualno u prečišćivače vazduha? Kao što reče onaj profesor sa ETF-a u intervjuu s početka ove teme: ako obnovljivi izvori ne budu mogli da pokriju 100%, možeš na kraju da gradiš nuklearke. Ionako ćeš da ih čekaš decenijama.

 

Ili praktično: ovo je Poljska danas, ili Nemačka pre par decenija

Spoiler

 

Ovo je Nemačka danas

Spoiler

 

Ko misli da je ova prva slika bolja, šta da mu radim. Nije sav svoj.