Coronavirus u Srbiji

[Caligula]

3 hours ago, pasha said:

 

Ja koliko razumem svaki organizam(ma kako primitivan) zeli da ne bude unisten a nas imuni sistem unistava viruse(mislim leukociti) i zato virus hoce da mutira.

 

Hoce da mutira, ali ne uvek na bolje. Moze i na gore (spanska groznica, drugi talas)

 

Virus nema mozak, to je samo niz RNA umotan u proteinsku oblogu.

Edited April 12, 2020 by Caligula

[Ayatollah]

Ta granica esencijalnosti je maglovitija nego što se na prvi pogled čini. Recimo, doktori su esencijalni i oni će raditi, kao i policija, vojska, EPS i komunalne usluge - u redu, šta se dešava ako se tom doktoru pokvari auto kojim ide na posao ili mu crkne mobilni na koji prima pozive? Kako će on da popravi auto ili da nabavi novi mobilni telefon ako su svi ostali zatvoreni? Ovakvih primera ima bezbroj, baš zato nije ni moguće da se uvedi potpuni lockdown. 

[Halvard]

12 minutes ago, theanswer said:

Sve da se zatvori bi značilo da ipak moraju da rade neke esencijalne službe, tipa medicinska služba svakako radi, tako da bi imao ko da dođe da padneš u stanu i polomiš ruku, nemoj da se zajebavamo. Ako bi nešto moralo da radi, moralo bi to. I tako te baš esencijalne službe što obezbeđuju ljudima hranu, vodu i struju. Druga je totalno stvar što mi apsolutno nemamo državni aparat niti logistiku kojim bi mogli to da izvedemo, da upregnemo sve kapacitete moguće, znači celokupnu vojsku i policiju, logično zato se i ne radi. 

 

Pa upravo to, nešto mora da radi da bi ljudi jednostavno preživeli. A onda to nešto nosi sa sobom masu drugih stvari. Hajde da kažemo da samo bolnice rade - u tim bolnicama mora biti struje i vode, dakle i te službe bi morale da rade, te bolnice bi morale da se čiste i dezinfikuju, morao bi da postoji i neki minimum administrativnog aparata, hitna pomoć bi morala da funkcioniše, dakle treba ti i neko da dopremi benzin i održava vozila, zatim svi ti ljudi koji rade tamo bi u nekom momentu morali i da odu kućama, dakle i neki vid organizovanog prevoza mora da postoji. I tako dalje, i tako dalje. Na kraju dođeš do toga da jedan vrlo značajan procenat ljudi jednostavno mora da izlazi napolje da bi društvo opstalo, a što se suštinski i ne razlikuje previše od ovoga što sad imamo u Srbiji gde su se sve non-essentials zatvorile pre skoro mesec dana, na stranu sve motaonice kablova.

 

Plus što ne postoji teoretska šansa da obezbediš da ostatak populacije zaista sedi kod kuće.

[theanswer]

3 minutes ago, Ayatollah said:

Ta granica esencijalnosti je maglovitija nego što se na prvi pogled čini. Recimo, doktori su esencijalni i oni će raditi, kao i policija, vojska, EPS i komunalne usluge - u redu, šta se dešava ako se tom doktoru pokvari auto kojim ide na posao ili mu crkne mobilni na koji prima pozive? Kako će on da popravi auto ili da nabavi novi mobilni telefon ako su svi ostali zatvoreni? Ovakvih primera ima bezbroj, baš zato nije ni moguće da se uvedi potpuni lockdown. 

 

isto ko što ide na posao sada kada te bace u bolnicu u nišu da radiš a ti iz vranja

[dillinger]

7 minutes ago, James Marshall said:

Da, ok, i te fabrike bez kojih se može mjesec dana. 

 

Cenim da ako to nekim industrijama uradis na mesec dana dok npr njihov glavni kupac u Italiji radi svo vreme, onda ces ih mozda otvoriti ponovo na Sveti Nikad. 

[James Marshall]

Just now, dillinger said:

 

Cenim da ako to nekim industrijama uradis na mesec dana dok npr njihov glavni kupac u Italiji radi svo vreme, onda ces ih mozda otvoriti ponovo na Sveti Nikad. 

Pa onda smo džabe krečili, zatvorili smo penziće, par muzičara, profesora i poslali djecu na raspust. Zapravo, avgust u Beogradu, samo bez vrućine. 

[James Marshall]

Mislim, nije da se ne slažem s tobom, ali ovi naši se satraše ubjeđujući nas kako je sve ovo u slavu života, da sačuvamo svaki život, bez obzira na ekonomsku cijenu. Aman neko tu laže, masno :shock:

 

[theanswer]

1 minute ago, Halvard said:

 

Pa upravo to, nešto mora da radi da bi ljudi jednostavno preživeli. A onda to nešto nosi sa sobom masu drugih stvari. Hajde da kažemo da samo bolnice rade - u tim bolnicama mora biti struje i vode, dakle i te službe bi morale da rade, te bolnice bi morale da se čiste i dezinfikuju, morao bi da postoji i neki minimum administrativnog aparata, hitna pomoć bi morala da funkcioniše, dakle treba ti i neko da dopremi benzin i održava vozila, zatim svi ti ljudi koji rade tamo bi u nekom momentu morali i da odu kućama, dakle i neki vid organizovanog prevoza mora da postoji. I tako dalje, i tako dalje. Na kraju dođeš do toga da jedan vrlo značajan procenat ljudi jednostavno mora da izlazi napolje da bi društvo opstalo, a što se suštinski i ne razlikuje previše od ovoga što sad imamo u Srbiji gde su se sve non-essentials zatvorile pre skoro mesec dana, na stranu sve motaonice kablova.

 

Plus što ne postoji teoretska šansa da obezbediš da ostatak populacije zaista sedi kod kuće.

 

pa nisam ja ni rekao da to znači da ništa baš ne radi. nego sam rekao esencijalne službe u koju sigurnu upada vodovod, eps i to, sa naravno smanjenim kapacitetom nego inače, gomila tih ljudi tamo i stvarno prima platu za džabe. drugo, ovo oko organizovanog prevoza spada u taj deo oko logistike države, takođe i ovaj deo da obezbediš da ostatak populacije sedi kući, isto do države. a razlikuje se jer radi gomila tih nonessentials i najviše se razlikuje u zabrani kretanja, znači imao bi policijski čas 24/7 sa dozvolom da jednom dnevno možeš da posetiš najbližu prodavnicu ili apoteku

[Ayatollah]

2 minutes ago, theanswer said:

 

isto ko što ide na posao sada kada te bace u bolnicu u nišu da radiš a ti iz vranja

OK, kako će doktor iz Vranja kome je crkao auto da stigne do Niša na posao, ako su mu svi automehaničari u Vranju zatvoreni, a javni prevoz ne radi. Možda ga poveze neko - jedan dan, dva dana... Misliš li da će neko 14 dana da ga vozi Niš-Vranje i tamo da ga čeka da završi smenu. Ovo sve pod pretpostavkom da zanemarimo činjenicu da je policijski čas, pa taj neko ne bi ni mogao da vozi čak i kada bi hteo.

[theanswer]

Just now, Ayatollah said:

OK, kako će doktor iz Vranja kome je crkao auto da stigne do Niša na posao, ako su mu svi automehaničari u Vranju zatvoreni, a javni prevoz ne radi. Možda ga poveze neko - jedan dan, dva dana... Misliš li da će neko 14 dana da ga vozi Niš-Vranje i tamo da ga čeka da završi smenu. Ovo sve pod pretpostavkom da zanemarimo činjenicu da je policijski čas, pa taj neko ne bi ni mogao da vozi čak i kada bi hteo.

 

Ne brate, nego doktor iz Vranja koji i sad radi u Nišu jer je tamo prebačen a sigurno znaš da postoje takvi slučajevi širom Srbije ne živi više u Vranju nego živi u Nišu negde i na posao ide taxijem ili čime već ako nema kola. Država treba da mu obezbedi smeštaj i neki prevoz u tom idealnom scenariju gde država ima logistiku. 

[villiem]

cenim da cemo uskoro raditi utorak i sredu i analizirati dal je moguc potpun lokdaun

[pt 2.0]

 

1 hour ago, Marvin (Paranoid Android) said:

I mene potpuno zbunjivao taj izraz "slabljenje virusa", naišao sam na samo par hitova na guglu, nije baš da je uvrežena teorija, ali zvuči ovako - virusi dabome pomalo mutiraju non stop, čak i ovog časa, i može se vremenom pretvoriti u opakije ili benignije varijante.

 

Čistom prirodnom selekcijom, kroz svet će se više raširiti blaže varijante, jer će opakije oboriti ili usmrtiti svoje domaćine brže, tako da po igri brojeva, blaže varijante će opstajati u većim i većim brojevima.

ako dobro pamtim darvinovu teoriju - tako to funkcioniše, i tako sam i razumela da će funkcionisati i u ovom slučaju.

naravno - mutacije su slučajni procesi, ne postoji preferentan pravac njihovog dešavanja, samo činjenica da se kroz tako prostog organizma dešavaju brže, i da onda prirodna selekcija (za koju je  poželjna sposobnost virusa da naseli novog domaćina i živi i dalje) čini svoje...

 

52 minutes ago, Tsai said:

A jel bi to stvarno tolki problem bio? Da se sve zatvori na mesec dana? 

Naravno da bi. To je idiotski raditi ako nije zaista stopirano sve, a ne može biti stopirano sve (transport, nabavka, istumbano zdravstvo)

Mnogi ljudi iz raznih razloga nemaju mogućnost da navuku hrane za mesec dana, na primer.

 

 

Edited April 12, 2020 by pt 2.0

[cedo]

22 minutes ago, Time Crisis said:

Nije ni Kina sve zatvorila

 

aj sad ... barem smo imali i imamo tu privilegiju da citamo coveka koji ziivi u kini i kako su stvari funkcionisale tamo i to u delu koji, po tebi nije bio zatvoren. kao da nismo citali isto

 

za usporedbu, a mislim da je dobra usporedba, vise manje ... usa i kina tj. state NY i Hubei, tj grad wuhan  i NY

danas imamo stay at home u sve i jednoj americkoj drzavi

sta imamo u kini 2 meseca posle totalnog lockdowna?

[Anonymous]

A i nije samo mesec dana, neko je ovde bio lepo pisao, zatvori se čitava porodica, jedan član je zaražen a ne zna za to, posle recimo dvadeset dana zarazi drugog člana, taj drugi član na slobodu izlazi zaražen.

[Ayatollah]

2 minutes ago, theanswer said:

 

Ne brate, nego doktor iz Vranja koji i sad radi u Nišu jer je tamo prebačen a sigurno znaš da postoje takvi slučajevi širom Srbije ne živi više u Vranju nego živi u Nišu negde i na posao ide taxijem ili čime već ako nema kola. Država treba da mu obezbedi smeštaj i neki prevoz u tom idealnom scenariju gde država ima logistiku. 

Pa u idealnom scenariju u kom država ima logistiku, nije ni potrebno da se šalje lekar iz Vranja, jer ih u Nišu ima dovoljno. Bilo kakve mere trebaju da se implementiraju u odnosu na realnost, a ne na zamišljeno idealno stanje. A evo i srpska realnost iz prve ruke - lekari koji žive u Beogradu ne putuju na posao u Vršac već skoro mesec dana, jer država ne može da im obezbedi ni prevoz ni smeštaj u Vršcu, pa su im rekli da ne dolaze, a posle će da vide kako će to da pravno pokrpe.