Westworld

[Hella]

poslije jedne runde sexa, a u epizodi

 

mir božji hristos se rodi

[Marvin (Paranoid Android)]

Završih ja ovo pre desetak dana, nisam hteo da otvaram topik do tada. Tjah. Okej je, mada... ništa naročito. A tako sam želeo da zavolim ovo.

 

Isključio sam još u prvoj epizodi sve potencijalna grickanja profesionalne deformacije ("ma daaaj, kako se ovo može programirati") i slično, svaki tehnički aspekt serije sam sveo pod ne postavljaj pitanja, ćuti i uživaj kategoriju. Kreće jako dobro, nastavlja još jače, druga, treća... sve je još uvek jako mistično, svaki značajan pogled, svaka nedorečenost otvara po jedno pitanje koje imaš osećaj da je bitno i...

 

... i onda i dalje tako. I dalje i dalje i dalje i dalje. Negde oko šeste epizode već počelo bivati dosadno, samo se otvaraju (ili ponavljaju) pitanja, Ed Haris mi već na živce išao jer ga vukljaju maltene na sve isto već 8 epizoda. I nije mi jasno jesam li ja samo cinik ili ono otkrovenje da je Bernar host zaista ikome bilo iznenađenje? Dolores u svakoj epizodi šiba teške značajne poglede u daljinu, sa blago namrštenim obrvama, Hopkins će skoro u svakoj prilici da održi thespianski govor. Odlično rade i on i ona, ali kao da tome fali supstance i značenja. Previše često u epizodama poseju neki mistični artefakt za koji se misli da je nekako do jaja bitan, a ono na kraju ništa. U svakoj epizodi silni flešbekovi, menjanja između vremenskih linija, i kada god treba neki odgovor na "KAKO si to uradio, to je nemoguće?" odgovor je "Dok ti nisi gledao, isprogramirao sam back door u njegov/njen/nečiji sistem i ostavio sam nivo sakrivenog kôda". Okey dokey.

 

Produkcija fenomenalna, ideja više nego vredna, ali do kraja osrednja izvedba - pretenciozno, uobraženo i izvetreno.

 

 

 

 

I evo ipak malo da zakeram o tehnikalijama: iako sam rekao sam sebi, sve o robotima i načinima na koji su isprogramirani nisam hteo da kritikujem, ali suspension of disbelief mi je izleteo kroz prozor čim su se ukrcali u onaj voz. Truckali se oni vozom nekoliko sati, taman da ih odvede u drugu državu, ko zna do koje pičke materine ih je voz odvezao, i onda su tamo u nekom drugom gradiću, a više tog gradića je ceo kamp severnjačke vojske od oko 200 vojnika. Sve hostova, dabome. Pa čekaj bre, ako mi govore da je Westworld super-dooper divlji zapad park sa robotima, dva-tri gradića i nekoliko prerija, u redu. Ali ovaj drugi gradić i taj čitav kamp vojnika, pa to je koliko sam shvatio ostalo nevidljivo za 99.9% gostiju. Tamo nema questova, narrativa, zadataka, avantura. Ko onda održava sve te robote? Oni samo stoje tamo godinama i decenijama, i održavaju se iz centrale samo za slučaj da eto neki Ed Haris jednom u deset godina provali da može i do njih da se stigne? Jakako. Kamp od 200 robota ćemo da stavimo tamo, gde nema ni questova niti ičega, do jaja je zajebano doći donde, ali mi ćemo ipak da postavimo tamo više vojnika nego što ih ceo Sweetwater ima. Why the hell not.

 

 

[kipo]

 

 

I evo ipak malo da zakeram o tehnikalijama: iako sam rekao sam sebi, sve o robotima i načinima na koji su isprogramirani nisam hteo da kritikujem, ali suspension of disbelief mi je izleteo kroz prozor čim su se ukrcali u onaj voz. Truckali se oni vozom nekoliko sati, taman da ih odvede u drugu državu, ko zna do koje pičke materine ih je voz odvezao, i onda su tamo u nekom drugom gradiću, a više tog gradića je ceo kamp severnjačke vojske od oko 200 vojnika. Sve hostova, dabome. Pa čekaj bre, ako mi govore da je Westworld super-dooper divlji zapad park sa robotima, dva-tri gradića i nekoliko prerija, u redu. Ali ovaj drugi gradić i taj čitav kamp vojnika, pa to je koliko sam shvatio ostalo nevidljivo za 99.9% gostiju. Tamo nema questova, narrativa, zadataka, avantura. Ko onda održava sve te robote? Oni samo stoje tamo godinama i decenijama, i održavaju se iz centrale samo za slučaj da eto neki Ed Haris jednom u deset godina provali da može i do njih da se stigne? Jakako. Kamp od 200 robota ćemo da stavimo tamo, gde nema ni questova niti ičega, do jaja je zajebano doći donde, ali mi ćemo ipak da postavimo tamo više vojnika nego što ih ceo Sweetwater ima. Why the hell not.

 

 

 

I mene su bole te tehničke nelogičnosti, i baš tako sam ih smirio  :)  Ja koliko sam provalio takvi gradići su za druge questove, zavisno kakvu priču klijent želi. Nekome je furka da istrebljuje sjevernjake gatlingom (vrlo realno  :D ). Robote održavaju redovno, kao onog obezglavljenog drvosječu. Prava zabit su dijelovi koji su izgrađeni za neke buduće priče a samo Hopkins i Bernar znaju šta bi s njima. U njima ima "odbjeglih" domaćina, koji su ko zna kako "programirani" i reprogramirani (npr kad se neke od onih divljaka ne može ubiti?) i poslužiće ko zna čemu. Naposletku, sam kraj sezone govori da će se sve to pomiješati u bućkuriš koji ostavlja brdo, ali brdo razuzdanih pravaca u koje se priče mogu razvijati. Ovu su prerazvukli, ali od sledeće neće imati taj problem jer mogu sve sabiti u kvalitetne epizode, bez straha da će im ponestati materijala za ostale. Treba baš da se potrude da to useru.

Edited January 15, 2017 by kipo

[Razzmatazz]

Upropastite mi svaku seriju.

[kipo]

Pardon, računao sam da je već odgledano a i ništa nisam pomenuo što nije jasno ili je samo očigledna pretpostavka. Ispravljeno za ostale.

[Bojan]

Završih ja ovo pre desetak dana, nisam hteo da otvaram topik do tada. Tjah. Okej je, mada... ništa naročito. A tako sam želeo da zavolim ovo.

 

Isključio sam još u prvoj epizodi sve potencijalna grickanja profesionalne deformacije ("ma daaaj, kako se ovo može programirati") i slično, svaki tehnički aspekt serije sam sveo pod ne postavljaj pitanja, ćuti i uživaj kategoriju. Kreće jako dobro, nastavlja još jače, druga, treća... sve je još uvek jako mistično, svaki značajan pogled, svaka nedorečenost otvara po jedno pitanje koje imaš osećaj da je bitno i...

 

... i onda i dalje tako. I dalje i dalje i dalje i dalje. Negde oko šeste epizode već počelo bivati dosadno, samo se otvaraju (ili ponavljaju) pitanja, Ed Haris mi već na živce išao jer ga vukljaju maltene na sve isto već 8 epizoda. I nije mi jasno jesam li ja samo cinik ili ono otkrovenje da je Bernar host zaista ikome bilo iznenađenje? Dolores u svakoj epizodi šiba teške značajne poglede u daljinu, sa blago namrštenim obrvama, Hopkins će skoro u svakoj prilici da održi thespianski govor. Odlično rade i on i ona, ali kao da tome fali supstance i značenja. Previše često u epizodama poseju neki mistični artefakt za koji se misli da je nekako do jaja bitan, a ono na kraju ništa. U svakoj epizodi silni flešbekovi, menjanja između vremenskih linija, i kada god treba neki odgovor na "KAKO si to uradio, to je nemoguće?" odgovor je "Dok ti nisi gledao, isprogramirao sam back door u njegov/njen/nečiji sistem i ostavio sam nivo sakrivenog kôda". Okey dokey.

 

Produkcija fenomenalna, ideja više nego vredna, ali do kraja osrednja izvedba - pretenciozno, uobraženo i izvetreno.

 

 

Jeste malo serija u fazonu "idem, idem, nikako da stignem". Slično kao GOT, mada se meni ipak više dopala. Glumci su mi sa druge strane odlični. Dolores je odlično predstavljena kao žena koju bi većina muškaraca pratila i na kraj sveta; a opet samo android. Hopkins i Ed Haris su odlični. I ostali su jako dobro odigrali.

 

Oko tehnikalija se nisam baš mnogo ni ja zadržavao. Mada moram priznati da se to ponekad nametne kao neizbežno pitanje. Ali ako već sada baratamo sa nano tehnologijama i kvantnim računarima ne deluje mi toliko neobjašnjivo da se u budućnosti veoma obimne i složene informacije mogu tako fino podesiti.

 

 

 

Na kraju izgleda da su i Arnold i Ford imali isti cilj. Samo što je Ford bio strpljiviji, pa reklo bi se i hrabriji.

 

 

[Bujodrag]

Jeste malo serija u fazonu "idem, idem, nikako da stignem". Slično kao GOT, 

 

 

Ja sam od GOT digao ruke baš zbog toga. Prvo nakon druge knjige a zatim nakon prve sezone serije.

Jbg. Ne mogu se ložiti na isprazno razvlačenje.

[*edited by mod]

Završih ja ovo pre desetak dana, nisam hteo da otvaram topik do tada. Tjah. Okej je, mada... ništa naročito. A tako sam želeo da zavolim ovo.

 

Isključio sam još u prvoj epizodi sve potencijalna grickanja profesionalne deformacije ("ma daaaj, kako se ovo može programirati") i slično, svaki tehnički aspekt serije sam sveo pod ne postavljaj pitanja, ćuti i uživaj kategoriju. Kreće jako dobro, nastavlja još jače, druga, treća... sve je još uvek jako mistično, svaki značajan pogled, svaka nedorečenost otvara po jedno pitanje koje imaš osećaj da je bitno i...

 

... i onda i dalje tako. I dalje i dalje i dalje i dalje. Negde oko šeste epizode već počelo bivati dosadno, samo se otvaraju (ili ponavljaju) pitanja, Ed Haris mi već na živce išao jer ga vukljaju maltene na sve isto već 8 epizoda. I nije mi jasno jesam li ja samo cinik ili ono otkrovenje da je Bernar host zaista ikome bilo iznenađenje? Dolores u svakoj epizodi šiba teške značajne poglede u daljinu, sa blago namrštenim obrvama, Hopkins će skoro u svakoj prilici da održi thespianski govor. Odlično rade i on i ona, ali kao da tome fali supstance i značenja. Previše često u epizodama poseju neki mistični artefakt za koji se misli da je nekako do jaja bitan, a ono na kraju ništa. U svakoj epizodi silni flešbekovi, menjanja između vremenskih linija, i kada god treba neki odgovor na "KAKO si to uradio, to je nemoguće?" odgovor je "Dok ti nisi gledao, isprogramirao sam back door u njegov/njen/nečiji sistem i ostavio sam nivo sakrivenog kôda". Okey dokey.

 

Produkcija fenomenalna, ideja više nego vredna, ali do kraja osrednja izvedba - pretenciozno, uobraženo i izvetreno.

 

 

 

 

I evo ipak malo da zakeram o tehnikalijama: iako sam rekao sam sebi, sve o robotima i načinima na koji su isprogramirani nisam hteo da kritikujem, ali suspension of disbelief mi je izleteo kroz prozor čim su se ukrcali u onaj voz. Truckali se oni vozom nekoliko sati, taman da ih odvede u drugu državu, ko zna do koje pičke materine ih je voz odvezao, i onda su tamo u nekom drugom gradiću, a više tog gradića je ceo kamp severnjačke vojske od oko 200 vojnika. Sve hostova, dabome. Pa čekaj bre, ako mi govore da je Westworld super-dooper divlji zapad park sa robotima, dva-tri gradića i nekoliko prerija, u redu. Ali ovaj drugi gradić i taj čitav kamp vojnika, pa to je koliko sam shvatio ostalo nevidljivo za 99.9% gostiju. Tamo nema questova, narrativa, zadataka, avantura. Ko onda održava sve te robote? Oni samo stoje tamo godinama i decenijama, i održavaju se iz centrale samo za slučaj da eto neki Ed Haris jednom u deset godina provali da može i do njih da se stigne? Jakako. Kamp od 200 robota ćemo da stavimo tamo, gde nema ni questova niti ičega, do jaja je zajebano doći donde, ali mi ćemo ipak da postavimo tamo više vojnika nego što ih ceo Sweetwater ima. Why the hell not.

 

 

 

 

@Spoiler 

 

Koliko sam ja skapirao i tamo postoje misije i zadaci ali je to kao da igras igricu na Nightmare mode. Vecina ljudi dodje u WW jednom u zivotu na 7-10 dana sa zeljom da malo puca, malo jebe, uhapsi odmetnika, postane serif i generalno radi jednu od onih generickih misija koje se nalaze u prvom gradicu.

[Marvin (Paranoid Android)]

I mene su bole te tehničke nelogičnosti, i baš tako sam ih smirio  :)  Ja koliko sam provalio takvi gradići su za druge questove, zavisno kakvu priču klijent želi. Nekome je furka da istrebljuje sjevernjake gatlingom (vrlo realno  :D ). Robote održavaju redovno, kao onog obezglavljenog drvosječu.

 

Koliko sam ja skapirao i tamo postoje misije i zadaci ali je to kao da igras igricu na Nightmare mode. Vecina ljudi dodje u WW jednom u zivotu na 7-10 dana sa zeljom da malo puca, malo jebe, uhapsi odmetnika, postane serif i generalno radi jednu od onih generickih misija koje se nalaze u prvom gradicu.

 

Pa ne, i ja sam pomislio istu stvar, "aha, to mora da je gradić sa nekim drugim questovima (nije ih bilo, niko da pomene nijedan), do koga dolaze samo pro igrači" (možda, ali nije nam rečeno, oni su jednostavno tu postavljeni i so there). Pomislio sam isto što i vi, samo onako, serija sama po sebi nije davala nikakve naznake da je zaista tako, i to mi je bilo trapavo, ličilo je na lazy writing, da otprilike oni sad mogu tu da postave neznamkolko hiljada hostova i gradova, i da naprave ceo park veliki kao Francuska, i mi samo treba to da prihvatimo da to eto postoji? Ne može, nije nam rečeno, nije nam objašnjeno, nije nam pokazano. Znamo da je park limitiran, da ga vodi neka kompanija koja naravno drži oko i na budžetu, i to je okej - to je uverljivo, to je ovozemaljski. Ako sad krenemo da ređamo hostove i gradove kako se kome digne koji bi zahtevali neograničeni budžet, tu već sve počinje da biva neuverljivo. Meni je na kraju ispalo da je sve to tu stavljeno bez objašnjenja samo zato jer je plot to zahtevao. A i nije zahtevao. Čemu ono bunarenje sa tim odredom vojske? Je li to imalo bilo kakvu poentu ili samo da eto potroše još pola epizode? (tu možda i grešim dušu, tu sam već gledao seriju na autopilotu, pa je možda i bilo neke svrhe sa celim pokoljem, samo mi je promaklo)

 

 

Jeste malo serija u fazonu "idem, idem, nikako da stignem". Slično kao GOT, mada se meni ipak više dopala. Glumci su mi sa druge strane odlični. Dolores je odlično predstavljena kao žena koju bi većina muškaraca pratila i na kraj sveta; a opet samo android. Hopkins i Ed Haris su odlični. I ostali su jako dobro odigrali.

 

Ja sam od GOT digao ruke baš zbog toga. Prvo nakon druge knjige a zatim nakon prve sezone serije.

Jbg. Ne mogu se ložiti na isprazno razvlačenje.

 

Zanimljivo, ja baš i ne mogu da povlačim paralelu sa GoT-om. U GoT-u mi nije smetalo konstantno otvaranje novih zapleta, više što je otvaranje i novih kako i starih zapleta debilno i nelogično odrađeno, dešavaju se stvari randomno tek da se stvori neka radnja na ekranu, bez smisla ili većeg plana (grizem jezik da ne serem da je u knjigama mnogo bolje). Ovde u Westworldu mi se zapravo čini da neki plan postoji i da se njega drže, samo što je taj plan veoma tanak, pa su ga razvukli kao kore za burek i posuli šljokicama da šljašti šareno.

 

 

Uopšte, ideja o androidima, robotima i softveru koji prerasta svoje originalno programiraje, iako je zahvalna, do sada je vrlo izraubovana. Previše je materijala napravljeno na tu temu, nekih jako loših, nekih legendarnih, da mogu da se izvuku sa nekom osrednjom pričom, ili čak manjkom iste, i da probaju to da nadomeste sa sjajnom glumom, scenografijom i sisama & dupetima. Možda su pucali na demografiju 20-25 godina koja možda nije do sada videla mnogo radova o evoluciji AI, ali meni lično se sve vreme činilo da su se dohvatili vrlo poznate teme, i nisu uradili bog zna šta da ponude nešto baš novo, nešto što bi postavilo ovo na vlastite noge.

[Time Crisis]

Pa ne, i ja sam pomislio istu stvar, "aha, to mora da je gradić sa nekim drugim questovima (nije ih bilo, niko da pomene nijedan), do koga dolaze samo pro igrači" (možda, ali nije nam rečeno, oni su jednostavno tu postavljeni i so there). Pomislio sam isto što i vi, samo onako, serija sama po sebi nije davala nikakve naznake da je zaista tako, i to mi je bilo trapavo, ličilo je na lazy writing, da otprilike oni sad mogu tu da postave neznamkolko hiljada hostova i gradova, i da naprave ceo park veliki kao Francuska, i mi samo treba to da prihvatimo da to eto postoji? Ne može, nije nam rečeno, nije nam objašnjeno, nije nam pokazano. Znamo da je park limitiran, da ga vodi neka kompanija koja naravno drži oko i na budžetu, i to je okej - to je uverljivo, to je ovozemaljski. Ako sad krenemo da ređamo hostove i gradove kako se kome digne koji bi zahtevali neograničeni budžet, tu već sve počinje da biva neuverljivo. Meni je na kraju ispalo da je sve to tu stavljeno bez objašnjenja samo zato jer je plot to zahtevao. A i nije zahtevao. Čemu ono bunarenje sa tim odredom vojske? Je li to imalo bilo kakvu poentu ili samo da eto potroše još pola epizode? (tu možda i grešim dušu, tu sam već gledao seriju na autopilotu, pa je možda i bilo neke svrhe sa celim pokoljem, samo mi je promaklo)

 

Mislim da su prikazivali u jednoj epizodi čitavu mapu WW-a i da je bila povelika, mada nisu nigde tačno opisali koliko je tačno velik i gde se uopšte nalazi. Mada nisam siguran ni da je taj deo preterano bitan, povremeno su prikazivali određene delove što parka što upravne zgrade, npr u epizodi gde Bernar ide na nekakav donji nivo što ukazuje da su vremenom različite delove dodavali ili napuštali.

[*edited by mod]

Mislim da su prikazivali u jednoj epizodi čitavu mapu WW-a i da je bila povelika, mada nisu nigde tačno opisali koliko je tačno velik i gde se uopšte nalazi. Mada nisam siguran ni da je taj deo preterano bitan, povremeno su prikazivali određene delove što parka što upravne zgrade, npr u epizodi gde Bernar ide na nekakav donji nivo što ukazuje da su vremenom različite delove dodavali ili napuštali.

 

Cini mi se da ima nekih 80ak nivoa podzemno.Tj kao da se secam kroz maglu da je Bernard isao liftom tako. Sad ne znam bas da li je sve WW ili je uz to i onaj Samurai World i jos ko zna koji World koji drze tu. 

 

A mislim da je i onaj crni baja sto je vlasnik firme i sto dovede malog plavog u WW pominjao kako su questovi za prave frajere dalje od grada. Mislim ja sam skapirao da je sve ono sto su radili tamo tipa, pokolj vojnika, sverc nitroglicerina, one orgije sve bile deo misija koje su zahtevnije od osnovnih. A kontam da svakako te hostove imaju pa imaju, mislim kada onoliki broj drze u skladistu, sto ne bi postavili jos toliko ili 10 puta toliko na rubove za zajebane igrace.

 

Doduse slazem se za to da je park nerealno velik i da ocigledno na istoj lokaciji postoji bar jos jedan park, pretpostavimo iste velicine.

[kipo]

kako su questovi za prave frajere dalje od grada.

 

+1 To je to.

[Marvin (Paranoid Android)]

Ajde, ako ste svi vi videli takvo objašnjenje, logično je da sam samo ja onda nešto propustio, mada to je meni bio i najmanji problem sa svime, to ubacih čisto iz zakeranja na sitnicama. Nije mi zbog toga obeležilo seriju kao onako, recimo 6.5 od 10. Videćemo šta će sa S2 da urade - sad su postavili pione, bilo bi dobro da ne muzu ovo do iznemoglosti.

[Time Crisis]

Ajde, ako ste svi vi videli takvo objašnjenje, logično je da sam samo ja onda nešto propustio, mada to je meni bio i najmanji problem sa svime, to ubacih čisto iz zakeranja na sitnicama. Nije mi zbog toga obeležilo seriju kao onako, recimo 6.5 od 10. Videćemo šta će sa S2 da urade - sad su postavili pione, bilo bi dobro da ne muzu ovo do iznemoglosti.

 

S2 će pretpostavljam biti skoro kao nova serija sa sličnim imenom, k'o True detective, nisam siguran koliko se mogu oslanjati na bilo šta iz ove sezone kada se glavni likovi ne vraćaju. :)

[kipo]

kada se glavni likovi ne vraćaju. :)

 

Ne mora da znači..

 

 

 

Možda je ubijeni Ford zapravo domaćin? A za Ed Harisa parti tek počinje  :)

 

 

 

Ili je zvanično da se ove face ne pojavljuju u S2?? Nisam uhvatio nigdje

Edited January 16, 2017 by kipo