Ubistvo navijača u Istanbulu

[Lrd]

pa prvo bi turska ambahada dotrčala s izjavom kako nije "s leđa"

 

ne znam, al mi zvuči kao rezon

 

Ma jok, bre. Apsolutno je nebitno kako je ubijen i sa koje strane je uboden, ali dobro zvuči za domaću upotrebu, jer izaziva dodatne emocije.

Stvarno ne znam zašto se to radi, mada mogu da pretpostavim, ali to i nije bitno.

[wall]

Kako misliš da se to izvede?

Pa neam pojma... Nama će možda Beowl da prenese šta kažu.

Mislim problem je doći do informacija...

[boshoku]

dobro, čović masno laže, da sažmem?

 

da, definitivno postoji igranje na kartu ničim izazvanog paćeništva srbijanskog plebsa, al je mladi lik ipak zaginuo u trenutku (bio on srbin, turčin il burundijac)

[Ros]

a jos samo pre nedelja je bilo obimno zgrazavanje na dobre odnose navijaca zvezde i olimpijakosa. sad vidimo kako to izgleda kad odnosi nisu dobri.

da se proslog petka igralo u atini, nesrecni mladic bi dobio u najgorem slucaju samo kebab kod tanatosa, a u najboljem i jos poneko pice.

nadam se da ce vlasti u turskoj brzo uhvatiti ubicu i da se strasti polako smiruju.

Edited November 24, 2014 by Ros

[kobni zelaya]

Ja ne znam šta je to toliko nepoznato. Dečko jeste bio "organizovan" navijač šta god to značilo. Po onom duksu se vidi da je bio član grupe Brigate. Došao je u Istanbul kolima sa još 3 ili 4 momka isto članovima te grupe pretpostavljam. U samom Istanbulu su se pred utakmicu našli sa ostalim navijačima Zvezde takođe "organizovanim". Nemamo nikakav dokaz da su tamo pravili sranja neka po gradu.  Klub je znao da su oni tamo i verujem da su tražili određeni broj karata za njih da kupe kako bi ovi mogli da uđu na utakmicu. Galata je rekla da nema mesta iako je bilo mesta. Nije ih bilo 400 nego možda 200 maskimum. Dolaze do hale zajedno u grupi da ne kažem "korteu",primećuje ih policija negde usput i daje im neku smešnu pratnju. Pošto prolaze pored ulaza gde su turski organizovani navijači,oni ih primećuju i počinje međusobno prepucavanje,gađanje bakljama i kamenicama,nešto mi teško da poverujem da su se ovi zvezdini zaleteli na višestruko brojnije ove nego obrnuto. Pošto je turskoj policiji lakše da se obračuna sa 200 ljudi nego sa 2000 oni potiskuju ove zvezdine,Čović tvrdi suzavcem. U tom trenutku Galatini ih napadaju i dečko je izboden i ubijen. Posle toga ja nisam video da je neko uhapšen. Galatini navijači likuju što znači da delo nije pojedinačno ludilo nego da je takvih koji bi ga izboli da su imali priliku u stvari mnogo što i nije čudno imajući u vidu kulturu među navijačima tamo da bodu nožem.

Pa prvo mi nije jasno da li im je klub obećao da će ući, pa nije ispunio, ili su sami došli i iz nekog razloga računali da će ući džabe. Ili su ih neki od vođa obmanuli pa su ih držali u uverenju da će ući na utakmicu. Ili im možda nije ni bilo primarno da uđu na utakmicu. Izvini, ali meni je stvarno malo sumanuto da neko zapuca iz Beograda u Istambul bez neke realne ideje šta će tamo da radi i kako će da uđe na utakmicu.

 

Ovo naravno nema veze s krivičnom odgovornošću ubice, koja nije sporna.

[Lrd]

Pa neam pojma... Nama će možda Beowl da prenese šta kažu.

Mislim problem je doći do informacija...

 

Ne postoji "politička volja" za informacijama i rešavanjem slučaja.

 

Grozna je cela reakcija javnosti, naročito medija šta rade posle ovoga, očaj me hvata.

[Lrd]

dobro, čović masno laže, da sažmem?

 

da, definitivno postoji igranje na kartu ničim izazvanog paćeništva srbijanskog plebsa, al je mladi lik ipak zaginuo u trenutku (bio on srbin, turčin il burundijac)

 

Reanimacija je trajala pet sati.

[Lrd]

Pa prvo mi nije jasno da li im je klub obećao da će ući, pa nije ispunio, ili su sami došli i iz nekog razloga računali da će ući džabe. Ili su ih neki od vođa obmanuli pa su ih držali u uverenju da će ući na utakmicu. Ili im možda nije ni bilo primarno da uđu na utakmicu. Izvini, ali meni je stvarno malo sumanuto da neko zapuca iz Beograda u Istambul bez neke realne ideje šta će tamo da radi i kako će da uđe na utakmicu.

 

Ovo naravno nema veze s krivičnom odgovornošću ubice, koja nije sporna.

 

Kad se ide masovno na gostovanje, organizovanima je najbitnije da se okupe i da krenu, jer se uvek računa da će nekako ući. Tako je bilo i osamdesetih (od kad ja pamtim), a pogotovu je tako sada, kada su "navijači" sastavni deo klubova i kada su navijački izveštaji sastavni deo sportskog izveštavanja. I Čović je sam rekao da je "klub obezbedio sredstva za karte" kad je čuo da su ovi došli tamo.

Mada, apsolutna odgovornost za ovo ubistvo je na turskoj policiji, tu valjda nema spora.

[boshoku]

ne razumem? kakve to veze ima osim što je nebitno? od trenutka kad je izboden, nije bio svestan

[kobni zelaya]

Ne postoji "politička volja" za informacijama i rešavanjem slučaja.

 

Grozna je cela reakcija javnosti, naročito medija šta rade posle ovoga, očaj me hvata.

 

Na žalost ovo je i moj utisak. Mnogo histerije, a malo nekih konkretnih informacija, sa svih strana, rekao bih.

[theanswer]

Pa prvo mi nije jasno da li im je klub obećao da će ući, pa nije ispunio, ili su sami došli i iz nekog razloga računali da će ući džabe. Ili su ih neki od vođa obmanuli pa su ih držali u uverenju da će ući na utakmicu. Ili im možda nije ni bilo primarno da uđu na utakmicu. Izvini, ali meni je stvarno malo sumanuto da neko zapuca iz Beograda u Istambul bez neke realne ideje šta će tamo da radi i kako će da uđe na utakmicu.

 

Ovo naravno nema veze s krivičnom odgovornošću ubice, koja nije sporna.

 

 

Kad se ide masovno na gostovanje, organizovanima je najbitnije da se okupe i da krenu, jer se uvek računa da će nekako ući. Tako je bilo i osamdesetih (od kad ja pamtim), a pogotovu je tako sada, kada su "navijači" sastavni deo klubova i kada su navijački izveštaji sastavni deo sportskog izveštavanja. I Čović je sam rekao da je "klub obezbedio sredstva za karte" kad je čuo da su ovi došli tamo.

Mada, apsolutna odgovornost za ovo ubistvo je na turskoj policiji, tu valjda nema spora.

 

Otprilike bih mogao da se složim sa ovim. Skloniji sam mišljenju da su oni zaista verovali da će ući u halu. Sa druge strane mislim da na ova pitanja koja su postavljena ne može niko da da odgovor. Sem tih momaka što su bili tamo. Mislim kako mi da znamo šta je njima bilo u glavama i kako je svaki pojedinac od tih 200 razmišljao o tome da li će ući u halu ili neće. A i potpuno je nebitno za ostatak priče. Postavljena su pitanja eto tako kako su postavljena. Ne znam šta sad mi moramo da izvodimo neke naučne dokaze. Cela ova tema je upravo to,pokušaj da se na lep način saopšti kako život "organizovanog" navijača vredi manje ili kako je on to znao gde ide pa jbg tragedija je al što je i išao tamo. Tako ja bar vidim. Sve ostalo je mlaćenje prazne slame.

Edited November 24, 2014 by theanswer

[Lrd]

ne razumem? kakve to veze ima osim što je nebitno? od trenutka kad je izboden, nije bio svestan

 

U pravu si.

[kobni zelaya]

Kad se ide masovno na gostovanje, organizovanima je najbitnije da se okupe i da krenu, jer se uvek računa da će nekako ući. Tako je bilo i osamdesetih (od kad ja pamtim), a pogotovu je tako sada, kada su "navijači" sastavni deo klubova i kada su navijački izveštaji sastavni deo sportskog izveštavanja. I Čović je sam rekao da je "klub obezbedio sredstva za karte" kad je čuo da su ovi došli tamo.

Mada, apsolutna odgovornost za ovo ubistvo je na turskoj policiji, tu valjda nema spora.

Ne pada mi napamet da branim tursku policiju, ali ako se njima odjednom pojavilo 200 Zvezdinih navijača ispred hale, bez njihovog znanja, onda nisam siguran da bi samo oni mogli da budu odgovorni.

[boshoku]

pa zar nisu imali karte, karte kupljene preko neta - kako "neočekivano"?

[Ros]

Ne pada mi napamet da branim tursku policiju, ali ako se njima odjednom pojavilo 200 Zvezdinih navijača ispred hale, bez njihovog znanja, onda nisam siguran da bi samo oni mogli da budu odgovorni.

 

mora da su teleportovani pred halu. ionako je istanbul grad sa vise od 10 miliona stanovnika. tu se 200 ljudi ni ne vidi