jalova generacija

[расејан]

misliš, iz perspektive današnjih radnika?

 

Како неко рече, називна вредност је неупоредива... јер ако је данашњи просек, шгјз, 300€, ондашњи би могао да се зове да је био рецимо 40€ или 100€... свака бројка би била глупа.

 

Али, оно што сам набројао за шездесете и седамдесете, да се сваке наредне године осећао некакав бољитак по целом комшилуку, да се и околина побољшавала. ЈБТ шездешчетврте смо ишли на море аутобусом који је имао седишта скоро као у авиону, веце у шарагљама и (пај сад) стјуардесу. Или, кад саберем по старим фоткама, моји матори су више и дуже (гледајући по годинама, тј колико су они тада имали година) излазили него ми, дуже им је долазило друштво, више су пута ишли на летовање (неупоредиво!), раније су купили кола, и имали су какву такву стабилност. Сигуран посао итд. Кад погледам и цео комшилук, не видим да је неко из генерације мојих маторих морао толико пута да креће испочетка као ми што смо (од чега, да не буде грешке, бар два таква старта сам морао да изведем за вакта СФРЈ).

 

Тако да, генерацијски, ови што су каријере градили под Тилетом су генерацијски боље прошли него ови после. Можда су морали да пазе да не очепе неког са партијском залеђином, али су опет боље прошли, јер је та промаја дувала само с једне стране. Ови после су морали да пазе да не очепе никог на неколико страна (бар две мафије и три-четири странке).

Edited August 7, 2014 by расејан

[Dagmar]

Novac koji su imali Titovi radenici je smesan.

 

 

Pa to prosto nije tačno, u mom gradu su za te smešne pare ljudi keširali kućerine od placa do ukrovljavanja, a njihova fakultetski obrazovana deca koja rade u struci imaju za iznajmljivanje ali sobičeta, stana ne, da nešto grade eventualno nešto montažno ovi sa jačim platama.

[namenski]

iritantno ih je slusati.

Bas to pokusavam da ti kazem, hvala.

[fonTelefon]

ali uracunaj i kapital koji nije u gotovom novcu.

 

Kapital je sada znatno veci. Vrednost u nekretninam premasuje znatno prosecnu vrednost mnogih jevropskih domacinstva, u nemackoj oko 55% ljudi ne poseduje nekretninu samo malo namestaja cak i kola su na kredit. 

 

 

http://www.dw.de/nemci-siroma%C5%A1niji-od-%C5%A1panaca-i-italijana/a-16699103 nemacka je zemlja sa sve vecim socijalnim razlikama i sve vecim problemima da isplati penzije i ostala socijalna davanja. prvi po bogatstvu na svetu su Australijanci pa onda Zabari.

[morgana]

e, ali distribucija nekretnina, to si zaboravio :)

 

sto se tice vrijednosti mogu da se slozim, kod nas se nekretnine posmatraju kao neka neunovciva aktiva tj cesto ih ljudi ne vide kao kapital, sto je smijesno, ali u jednacinu treba ubaciti i cijenu iznajmljivanja

Edited August 7, 2014 by morgana

[Leia]

Jednostavno, ne pomaže. Može samo da se potisne ili da se stvori osećaj krivice, ali to nije rešenje.

 

Ne govorim o osobama koje kukaju oko trivijalnih stvari, nego na primer o nekome ko crno, depresivno, sagledava sebe i svet oko sebe. Toj osobi je njen problem najveći, i ona treba da bude ozbiljno prihvaćena, bez obzira što pored nje sedi neko sa još hiljadu većih muka i crnila.

Takvoj osobi, u principu i na duže staze, jedna od pomoći je ako se ukaže na sve ono njeno, a pozitivno i lepo, što joj je postalo nevidljivo i zatrpano crnilom. Nije pomoć ako se kaže hajde šta kukaš, glavu gore, vidi ljude oko sebe sto puta im je gore pa ne kukaju.

to o cemu govoris vec lici na klinicku depresiju, i tretira je valjda strucno lice a ne samo dobronamerni prijatelji s pozitivnim stavovima itd.

mene uvek frapira nivo (zlo)upotrebe lekova za smirenje u srbiji, pola nacije na bensedinima...predugo ovo sve traje, nit se vidi izlaz nit se ima vise snage da se nastavi ovako.

ne znam, ja znam sta cu i kako cu al da ne sirim pricu da me namenski opet ne napenali :D

[fonTelefon]

Pa to prosto nije tačno, u mom gradu su za te smešne pare ljudi keširali kućerine od placa do ukrovljavanja, a njihova fakultetski obrazovana deca koja rade u struci imaju za iznajmljivanje ali sobičeta, stana ne, da nešto grade eventualno nešto montažno ovi sa jačim platama.

 

Pa to prosto nije tačno, u mom gradu su za te smešne pare ljudi keširali kućerine od placa do ukrovljavanja, a njihova fakultetski obrazovana deca koja rade u struci imaju za iznajmljivanje ali sobičeta, stana ne, da nešto grade eventualno nešto montažno ovi sa jačim platama.

 

Malo morgen. Velike kuce se uglavnom grade na selu (zeleni plan) i gastosi. Tacno se i danas raspoznaje vecina kuca sagradjenih i jedva dozidanih u periodu 1970 -1980 i one gradjene u predgradjima od strane izbeglica. i jedne i druge su

cesto i danas nedovrsene za razliku od onih iz osamdesteih i ovih iz dvehiljaditih.

[Leia]

e, ako mi je nešto paradigma jadnjikave prosečnosti, onda je to: drugi su prošli gore. još od škole, kad je onaj dobio dvojku, al pola odeljenja jedinice.

to luzersko pristajanje na daj šta daš, ćuti, trpi, možda će jednom biti bolje, poređenje s lošijima od sebe, stalno spuštanje lestvice... koje nema veze sa razumnim sagledavanjem i sameravanjem sebe i sveta oko sebe.

 

disklejmer: lošije se ne odnosi na ljude iz srebrenice i drugih stradališta.

 

oko vode se nismo razumele. ja sam doplivala :) . sad odmaram.

 

slažem se s hoffnungom.

 

poz

ama ne mislim daj sta das, nego bori se za ono sto mislis da ti pripada i ne kukaj.

 

razlika drasticna :D

[fonTelefon]

Nemoj da me pogresno razumes prosecan Nemac ima vise novca da potrosi od prosecnog Srbina ili Italijana, ali prosto u proseku nije bogatiji. Zato pak kapitalisti koji poseduju nekretnine u kojima oni zive imaju verovatno najvise. Ne znam samo

ko pravi te tabele prosecna vrednost srpskog domacinstva je procenjena na 5000 jura sto je jedno deset puta manje od realne vrednosti.

 

e, ali distribucija nekretnina, to si zaboravio :)

sto se tice vrijednosti mogu da se slozim, kod nas se nekretnine posmatraju kao neka neunovciva aktiva tj cesto ih ljudi ne vide kao kapital, sto je smijesno, ali u jednacinu treba ubaviti i cijenu iznajmljivanja

[Dagmar]

Malo morgen. Velike kuce se uglavnom grade na selu (zeleni plan) i gastosi. Tacno se i danas raspoznaje vecina kuca sagradjenih i jedva dozidanih u periodu 1970 -1980 i one gradjene u predgradjima od strane izbeglica. i jedne i druge su

cesto i danas nedovrsene za razliku od onih iz osamdesteih i ovih iz dvehiljaditih.

 

Tačno ću morati da ti uslikam par ulica kod mene u kraju. U pitanju su mahom dvospratne kuće + prizemlje, populaciji koja ih je gradila radnici u lokalnim fabrikama.

[Dagmar]

Nemoj da me pogresno razumes prosecan Nemac ima vise novca da potrosi od prosecnog Srbina ili Italijana, ali prosto u proseku nije bogatiji. Zato pak kapitalisti koji poseduju nekretnine u kojima oni zive imaju verovatno najvise. Ne znam samo

ko pravi te tabele prosecna vrednost srpskog domacinstva je procenjena na 5000 jura sto je jedno deset puta manje od realne vrednosti.

 

Prosečni Nemac je dakle siromašniji od prosečnog Srbina?

 

Dobro, po toj matematici jasno je i kako ti je nekadašnji srpski radnik mizernije plaćen od današnjeg.

Edited August 7, 2014 by Dagmar

[morgana]

ne znam u cemu mislis da te pogresno razumijem, ja sam se slozila da nekretnine kod nas cesto ne ulaze u obracun kapitala

sto se tice distribucije koju sam pomenula, ona se odnosi na raspored nekretnina u drustvu, ne mozemo racunati da ih svi imaju jer to nije tacno, niti izjednacavati domacinstvo i vlasnistvo nad nekretninom

 

edit, njemacka nije najbolji primjer zbog sklonosti ka iznajmljivanju i tipa lizinga koji dozvoljava otkup na kraju zakupnog perioda

Edited August 7, 2014 by morgana

[fonTelefon]

Tačno ću morati da ti uslikam par ulica kod mene u kraju. U pitanju su mahom dvospratne kuće + prizemlje, populaciji koja ih je gradila radnici u lokalnim fabrikama.

 

Nemoj da mi ostavljas slike kuca iz osamdesetih please.

[fonTelefon]

U Srbiji skoro svi poseduju nekretnine kao i u Spaniji i Italiji. Uzmi i Austriju i Svajcarsku isti mu je qrc. Manje od 50% poseduje nekretnine uz to su jos u Austriji i plate znatno manje.

 

ne znam u cemu mislis da te pogresno razumijem, ja sam se slozila da nekretnine kod nas cesto ne ulaze u obracun kapitala
sto se tice distribucije koju sam pomenula, ona se odnosi na raspored nekretnina u drustvu, ne mozemo racunati da ih svi imaju jer to nije tacno, niti izjednacavati domacinstvo i vlasnistvo nad nekretninom

edit, njemacka nije najbolji primjer zbog sklonosti ka iznajmljivanju i tipa lizinga koji dozvoljava otkup na kraju zakupnog perioda

[Frile]

to o cemu govoris vec lici na klinicku depresiju, i tretira je valjda strucno lice a ne samo dobronamerni prijatelji s pozitivnim stavovima itd.

mene uvek frapira nivo (zlo)upotrebe lekova za smirenje u srbiji, pola nacije na bensedinima...predugo ovo sve traje, nit se vidi izlaz nit se ima vise snage da se nastavi ovako.

ne znam, ja znam sta cu i kako cu al da ne sirim pricu da me namenski opet ne napenali :D

 

Tačno to, depresija i ono malo blaže od toga - uključujući defetizam nas kojima je rat (i oko njega) pokvario mladost život. Jalova generacija.

 

I nestručna, dobronamerna pomoć prijatelja se računa; a isto tako prijatelj može nehotice da pomogne da se defetizam produbi.