Sirija

[Lord Protector]

Израел гађао ракетама војна постројења у Сирији

Погођени научни центар за истраживање и војна база у којој су залихе ракета земља- земља

четвртак, 07.09.2017. у 11:05

 

У израелском ваздушном нападу на војне положаје у западној Сирији убијена су два војника и причињена је материјална штета, саопштила је Сиријска војска. Напад се догодио рано јутрос и погођено је постројење крај западног града Масајафа, близу обале Средоземног мора.

Израелски ратни авиони су испалили неколико ракета док су били у либанском ваздушном простору, додаје се у саопштењу и упозорава на „опасне последице таквих непријатељских аката на безбедност и стабилност региона”.

Израел се углавном држао по страни сиријског грађанског рата али је извео више ваздуших удара на конвоје оружја из Сирије намењене либанском Хезболаху, с којим је у лето 2006. године ратовао више од месец дана. Хезболах се у Сирији бори на страни снага сиријског председника Башара Асада.

Рами Абдурахман, који предводи Оперваторију за људска права са седиштем у Великој Британији, рекао је да су погођена два постројења, научни центар за истраживање и оближња војна база где су залихе краткодометних ракета типа земља- земља. Он је рекао да је у нападу убијено двоје људи, а рањено петоро.

„Многе експлозије су се чуле у том подручју након ваздушног удара”, рекао је Абдурахман чија се организација ослања на мрежу активиста широм земље.

Он је објаснио да су неке експлозије заправо биле секундарне јер је погођено постројење са пројектилима. Рекао је такође да борци либанског Хезболаха и ирански војни званичници често посећују то место, а да су убијени и рањени Сиријци, додавши да није одмах било јасно да ли има жртава међу иранским и активистима Хамаса.

Удар је уследио након што је истрага УН показала да је сиријска влада одговорна за хемијски напад у априлу на северу Сирије у коме је убијено 83 људи. Није било одмах јасно да ли је данас нападнуто постројење коришћено за производњу или складиштење хемијског оружја.

Сирија је рекла да су 2013. године израелски борбени авиони извели удар на научни центар за истраживање у предграђу Дамаска, Џамраја. Сирија пориче да користи хемијско оружје.

Бивши шеф израелске војне обавештајне службе Амос Јадлин објавио је на свом Твитер налогу да израелски напад није био рутински и да је нападнута фабрика такође производила хемијско оружје и експлозив одговоран за смрт хиљаде сиријских цивила.

Израелски медији пренели су саопштење сиријске војске да се напад догодио у 2.40 сати по локалном времену из либанског ваздушног простора. (Бета-АП)

 

 

Edited September 7, 2017 by slow

[Eraserhead]

ne vidim da je bas toliko smesno.

 

S tim sto u zemljama OECD traznja bukvalno opada ali se to nadomescuje skokom u zemljama u razvoju. Medjutim zemlje u razvoju malo kasljucaju sada pa je generalno rast traznje usporio. Plus tehnoloski napredak koji omogucava eksploataciju nafte iz skriljaca. Ali jebi ga nije ono sto moze da se procita u cirkularnim mailovima dok se pije kafa na poslu pa je smesno.

[Eraserhead]

Ja od vas ne ocekujem da promenite misljenje, vas nickname vec govori sve. Ali je tuzno videti kako od A skacete na X, na 90% posta ne odgovarate, a kamoli argumentima, sem sto udarate na osobu I srpstvo. A to sa teorijama zavera je vec smesno jer je to jedini odgovor koji takvi botovi kao ti mogu dati. Teorija zavere I gotova prica. I ne, ne verujem u chemtrails.

 

I ja ne vidim nikakav haos u Washingtonu, sem da sve ide svojim tokom, bar sto se tice foreign policy, "business as usual" a vi za saku dolara i dalje uzivajte i brante tu politiku, zabole me patka...

 

I jos jednom, ne radi se o ljubav prema diktatoru, neko kvalitet zivota naroda. Jel Tito bio diktator? Jeste! Jel 90% naroda bolje zivelo pod diktatorom ili sada? Isto vazi i za Libiju i za Siriju i za Irak, i za Kosovo, gde god je krocila americka politika mira, demokratije i ljudskih prava je posle toga bilo gore po narod.

 

Da je obrnuto, bio bih presrecan i hvalio tu humanu politiku na svaki korak, ali nije tako.

 

O ne! Samo ne "srpstvo". 

 

U Srbiji se sada zivi losije nego u doba SFRJ ali je Srbija imala 4 rata, bombardovanje, hiperinflaciju, sankcije, epidemiju korupcije i nesposobne vlasti od 2003 pa na ovamo. Nijedna druga zemlja u istocnoj evropi nije tako prosla. Tako da tu pricu diktator = dobro ostavi za neku drugu temu. 

 

Izgleda da ti brines vise za kvalitet zivota naroda nego sam narod. Ukoliko se pobune protiv diktatora ne treba podrzavati diktatora. Zar je to toliko tesko?

 

 

Jeste, narod je pitan npr. 2014 bili predsednicki izbori, kojima su prisustvovali posmatraci iz 30 zemalja (npr. Brazil, Bolivija, Kanada, Indije, Juzne Afrike, Rusije itd) i rekli da je sve bilo fer i ok. Ali naravno oni koji nisu bili posmatraci su rekli da nisu bili legitimni (USA & EU).

 

Isli su cak toliko daleko da su u Libanonu zabranili sirijskoj ambasadi da odrzi izbore iako je u Libanonu bilo preko million sirijskih izbeglica. Mozda jer ih bilo strah da ce cak izbeglice glasati za Asada? A ta fina naoruzana opozicija ne samo da je bojkotovala izbore (normalno, jer im je od tvojih obecano nesto drugo i vise, bez izbora) vec su i najavli teroristicke napade na izborne lokale...

 

Sjajni izbori. U sred rata sa milionima izbeglica i na teritoriji koju kontrolise jedna strana.

 

naravno da izbori u siriji nisu bili legitimni. ali nisu ni kod nas, ili recimo u crnoj gori, pa im se zivo jebe za to. izbori moraju biti legitimni samo tamo gde njihova opcija nije na vlasti.

 

Pa i tebi izgleda smetaju izbori kod nas. Vucic maltretira male bele zeke. 

[Braća Strugacki]

S tim sto u zemljama OECD traznja bukvalno opada ali se to nadomescuje skokom u zemljama u razvoju. Medjutim zemlje u razvoju malo kasljucaju sada pa je generalno rast traznje usporio. Plus tehnoloski napredak koji omogucava eksploataciju nafte iz skriljaca. Ali jebi ga nije ono sto moze da se procita u cirkularnim mailovima dok se pije kafa na poslu pa je smesno.

ovo je katastrofalno sta ti pises

[Eraserhead]

ovo je katastrofalno sta ti pises

Sve ovo sto sam napisao su cinjenice. Ne znam sta je tu "katastrofa".

[namenski]

O ne! Samo ne "srpstvo". 

Kakva je razlika izmedju srpstva i американства? 

[Eraserhead]

Kakva je razlika izmedju srpstva i американства? 

 

Da li ti stvarno nakon svih ovih prica o Trampu mislis da ja imam bilo kakvu drugu reakciju na "amerikanstvo" osim ismevanja.

[Ivo Petović]

potražnja za naftom naravno ne pada (ali i ne raste), ali naravno da jeste oko ~45  dolara vec dve godine zbog novih izvora. Iako je OPEK 2x smanjivao/ograničavao proizvodnju, ne vredi - amrikanci ih ubiju svaki put jer break even cena škriljaca stalno pada zbog tehičko tehonološkog napretka. Posledice po zemlje Zaliva, Rusiju su već tu i sve će se više osećati u narednim godinama.

ne vidim da je bas toliko smesno.

 

Nije uopšte smešno pošto je Eraser načelno u pravu, ali pošto je to napisao on, onda su se ljudi valjda okuražili da nesvesno iskažu koliko pojma nemaju.

[Anduril]

Znao sam: dohvatis se odlomka, operises ga od konteksta, dodas malo licnog - u ovom slucaju pitanja izbeglicama, i capcarap, cica mica i gotova prica.

Ne ide to tako: lepo je, lako i pomodno pozivati se u svakoj prilici na ljudska prava, osudjivati njihovo krsenje i pozivati na njihovu zastitu.

Samo, ima jedan problem: sam koncept, inace hladnoratovsko dete koje je dobro posluzilo u borbi protiv Imperije Zla, je do te mere izlizan i izraubovan da danas imamo situaciju u kojoj se, cim glavniji^tm mediji pocnu da brinu^tm o ljudskim pravima tamo negde, coveku pali crveno svetlo, jer, eto nama nekog sranja.

Ljudska prava su univerzalna ili - nisu ljudska prava, nego selektivna i licemerna zloupotreba jedne od civilizacijskih tekovina izvojevanih i deklarisanih jos davne tamo neke 1945.

Ovako, selektivno primenjivana, samo su jos jedno sredstvo manipulacije i prilika za okupljanje uobicajenih lesinara, od medija i takozvanih medija na zadatku^tm, do udruga koje se pasionirano brinu o istima.

Mani me Hladnog rata: ono sto se danas pomodno zove proxy ratovi postojalo je i onda: postojale su i intervencije, postojala su i mesanja u unutrasnje stvari, ali je postojao i kolektivni, artikulisan napor medjunarodne zajednice, ili barem njenog velikog dela, da se postuje princip nemesanja u unutrasnje stvari drugih drzava.

Sada nam prodaju price o suverenitetu koji nije suverenitet, o potrebi da se upadne i razbuca do temelja druga drzava, sve pod maskom borbe protiv zlih diktatora ili nepodobnih sistema, a zaboravlja se da je to postojalo i tokom Hladnog rata, i da su drugovi iz Politbiroa i ostalih generalstabova pokojnog CCCP to prosto nazvali - doktrinom ogranicenog suvereniteta pokrivajuci time sopstvene intervencije.

Posle smrti CCCP-a intervencije su postale lake i prelake, pristupalo im se olako i neodgovorno u svakom pogledu da bismo kao rezultat imali - uzimam za primer samo Bliski istok - situaciju nestabilniju nego ikad i to destabilizovanu upravo stranim mesanjem.

Zato je ruska intervencija u Siriji, opet primera radi i bez obzira na sve njene implikacije i znacenja sto se Rusije same tice - primer kako 1 intervencija moze lako da pokrene lancanu reakciju i kako se relativno malim snagama moze da promeni zeljeni^tm tok dogadjaja u kome je Sirija trebalo da bude samo finale procesa uvodjenja demokratije   u jedan region i zdusne brige za ljudska prava njegovih stanovnika. 

 

Izvini, ali ovde ima toliko faktografski netacnih informacija da nema smisla diskutovati.

Za pocetak, koncept ljudskih prava je malo stariji i koriscen je mnogo ranije.

Drugo, sam sebi protivrecis - za nisi rekao da je nemesanje hladnoratovski koncept?

Trece, reci nam kada je to Bliski istok bio stabilan od 1945.? Revolucija u Iranu? Suez? Izrael vs Sirija vs Egipat? Rat Iran-Irak? 

Pises jednostavno gluposti - steta tastature i vremena.

 

Ово о избјеглицама и људским правима и амбалажи нема пуно додира са стварношћу. Само ћу ти једно рећи, ниси никада присуствовао ни једном интервјуу за азил, па према томе ни немаш пуно представе зашто, како, због чега итд. Врло гријешиш, али само ти настави тим темпом.

 

Jesi siguran da si uopste razumeo o cemu se govorilo? Namenski je tvrdio da je koncept ljudskih prava sto ga Zapad promovise samo ambalaza. A ja rekoh da je to ipak malo kompleksnije - taj koncept se itekako zloupotrebljava ali isto tako postoji vec vekovima u realnosti i kao praksa upravo na tom Zapadu. Izmedju ostalog, i zato izbeglice idu i recimo Nemacku ili Skandinaviju a ne u KSA ili Iran.

 

 

Vidi,, jos uvek je veci deo tadasnje opozicije koja je izvela 5. oktobar ziv pa mozes i sam da ih pitas. Poslednji u nizu kojeg sam slusao na televiziji kako prica o tome kako i s kim je pripreman 5. oktobar je bio Milan St. Protic, pre mozda cetiri ili pet dana. Nigde ja nisam napisao da su ljudi izasli na ulice zato sto su izmanipulisani, verujem da je ogromna vecina izasla zato sto je htela bolje, ali bi s tim izlaskom mogli da duvaju u frulicu (u nasem slucaju pistaljke 1996/97.) da negde tamo preko bare nije projektovana promena rezima bas tada. Za razliku od Sirije i Libije mi smo samo imali srece da je veci deo represivnog drzavnog aparata odustao od naseg diktatora kad je video u kom pravcu stvari idu, inace bismo se zabavili o jadu.

Uzgred, taj ISIS koji vam je sada neprihvatljiv omogucili su isti ti vasi benevolentni ljubimci koji jadni moraju da intervenisu jer, eto, ljudi pate pod cizmom diktatora tamo negde u debelom svetu. Kao i Al Kaidu, uostalom. Kao i talibane u Avganistanu. Diktatorske rezime koje zdusno podrzavaju jer im idu niz dlaku kad treba, dok im idu niz dlaku, da i ne pominjem,

 

Jos jednom, postoji razlika izmedju politicke podrske nekoj grupi i naoruzavanje neke grupe da bi se izazvao rat.

Ni u Siriji a ni u Srbiji nije naoruzavana neka grupa spolja da bi zbacila diktatora.

Naravno da sile imaju preferencije i da bi volele da se rese jednog ili drugog igraca ali to nije bila realnost na terenu.

Edited September 8, 2017 by Anduril

[namenski]

Izvini, ali ovde ima toliko faktografski netacnih informacija da nema smisla diskutovati.

Za pocetak, koncept ljudskih prava je malo stariji i koriscen je mnogo ranije.

Drugo, sam sebi protivrecis - za nisi rekao da je nemesanje hladnoratovski koncept?

Trece, reci nam kada je to Bliski istok bio stabilan od 1945.? Revolucija u Iranu? Suez? Izrael vs Sirija vs Egipat? Rat Iran-Irak? 

 

Tvoje bezobrazluk nadmasuje samo tvoje neznanje i bahatost: napisao sam ti, ko coveku, da BI nikad nije bio nestabilniji nego danas, posle uzastopnih pokusaja da ga se demokratizuje. Naravno da nije bio stabilan, ali je stvarno trebalo biti majstor pa ga dovesti u stanje u kome je danas.

 

O ljudskim pravima, osim fraziranja i prigodnog koriscenja - pojma nemas: sluze ti kao ortopedsko pomagalo.

Trebalo bi da znas, naucis, da su jedno ljudska prava onako kako ih je u istoriju uvela recimo Francuska revolucija, da je njihovo tumacenje i primena bilo itekako istorijski, geografski, ideoloski i ekonomski uslovljeno, a da je tek sa zavrsetkom WW2 doslo do pokusaja njihove kodifikacije.

Da ti pricam nesto o njihovoj univerzalnosti kao uslovu svih uslova - nema svrhe: tvoja ideoloska zatucanost, koja pod ljudskim pravima podrazumeva samo ono sto ima konjunkturu uslovljenu pre svega interesima zapadnog sveta i licemernu potrebu da se ti interesi poture, podmetnu kao borba za ljudska prava, jednostavno onemogucava svaku smislenu diskusiju na temu.

Ali - vazno je da ti baratas konceptom 

Konceptom nastalim krajem Hladnog rata i primenjivanim u borbi protiv ideoloskog protivnika: sa nestankom tog protivnika doslo se do corskokaka u kome - kao sto sam ti vec rekao - samo pominjanje ljudskih prava i skretanje paznje da su ista tamo negde ugrozena - pali crveno svetlo kod svakog ko je spreman da iole kriticki razmislja.

Sam koncept  , je, naime, toliko puta zloupotrebljen da se jednostavno izandjao od selektivne upotrebe i zloupotrebe.

 

Ali: 

 

Pises jednostavno gluposti - steta tastature i vremena.

 

+1

[Anduril]

Tvoje bezobrazluk nadmasuje samo tvoje neznanje i bahatost: napisao sam ti, ko coveku, da BI nikad nije bio nestabilniji nego danas, posle uzastopnih pokusaja da ga se demokratizuje. Naravno da nije bio stabilan, ali je stvarno trebalo biti majstor pa ga dovesti u stanje u kome je danas.

O ljudskim pravima, osim fraziranja i prigodnog koriscenja - pojma nemas: sluze ti kao ortopedsko pomagalo.

Trebalo bi da znas, naucis, da su jedno ljudska prava onako kako ih je u istoriju uvela recimo Francuska revolucija, da je njihovo tumacenje i primena bilo itekako istorijski, geografski, ideoloski i ekonomski uslovljeno, a da je tek sa zavrsetkom WW2 doslo do pokusaja njihove kodifikacije.

Da ti pricam nesto o njihovoj univerzalnosti kao uslovu svih uslova - nema svrhe: tvoja ideoloska zatucanost, koja pod ljudskim pravima podrazumeva samo ono sto ima konjunkturu uslovljenu pre svega interesima zapadnog sveta i licemernu potrebu da se ti interesi poture, podmetnu kao borba za ljudska prava, jednostavno onemogucava svaku smislenu diskusiju na temu.

Ali - vazno je da ti baratas konceptom 

Konceptom nastalim krajem Hladnog rata i primenjivanim u borbi protiv ideoloskog protivnika: sa nestankom tog protivnika doslo se do corskokaka u kome - kao sto sam ti vec rekao - samo pominjanje ljudskih prava i skretanje paznje da su ista tamo negde ugrozena - pali crveno svetlo kod svakog ko je spreman da iole kriticki razmislja.

Sam koncept  , je, naime, toliko puta zloupotrebljen da se jednostavno izandjao od selektivne upotrebe i zloupotrebe.

Ali: 

+1

 

Mani se vredjanja i drzi se fakata: objasni kako je to BI bio stabilniji od kraja 60tih pa do 80-tih sa ratovima 67/73, palestinskim izbeglicama, Izrael sa nuklearnim arsenalom od negde 67., naftnom krizom koja je pogodila ceo svet, 20 godina gradjanskog rata u Libanu, revolucijom u Iranu i masovna cistka, krizom talaca, iransko-irackim ratom sa sve hemijskim oruzjem, masakrima po Siriji, obracuni sa Kurdima, nekoliko ubistava i svrgavanja sefova drzava. Dakle, situacija je manje vise redovno nestabilna sto je ostalo jos od hladnog rata i ranijih igara imperija i regionalnih igraca.

Drugo, koncept ljudskih prava nije uvela Francuska revolucija niti je posle 2. Svetskog rata bio prvi pokusaj medjunarofnog kodifikovanja - kazem, nemas osnovnog znanja o tome a i kako bi sa Staljinom na avataru i militaristickim/hladnoratovskim romantizmom koji furas godinama na forumu.

Edited September 9, 2017 by Anduril

[Lord Protector]

 

Edited September 9, 2017 by slow

[NiZdr]

Bernard Kouchner, France’s Minister of Foreign and European Affairs between 2007-2010 and before that twice Minister of Health in the 1990s, visited Syrian Democratic Forces (SDF) commanders and fighters in Raqqa recently.

https://www.ypgrojava.org/Former-French-Foreign-Minister-Bernard-Kouchner-visits-YPG-led-SDF-in-Raqqa

 

[namenski]

Mani se vredjanja i drzi se fakata: objasni kako je to BI bio stabilniji od kraja 60tih pa do 80-tih sa ratovima 67/73, palestinskim izbeglicama, Izrael sa nuklearnim arsenalom od negde 67., naftnom krizom koja je pogodila ceo svet, 20 godina gradjanskog rata u Libanu, revolucijom u Iranu i masovna cistka, krizom talaca, iransko-irackim ratom sa sve hemijskim oruzjem, masakrima po Siriji, obracuni sa Kurdima, nekoliko ubistava i svrgavanja sefova drzava. Dakle, situacija je manje vise redovno nestabilna sto je ostalo jos od hladnog rata i ranijih igara imperija i regionalnih igraca.

Drugo, koncept ljudskih prava nije uvela Francuska revolucija niti je posle 2. Svetskog rata bio prvi pokusaj medjunarofnog kodifikovanja - kazem, nemas osnovnog znanja o tome a i kako bi sa Staljinom na avataru i militaristickim/hladnoratovskim romantizmom koji furas godinama na forumu.

Aaaa, znaci u avataru je gvint 

Flame of the West protiv ostatka sveta...

 

Uzivaj.

[porucnik vasic]

 

Drugo, koncept ljudskih prava nije uvela Francuska revolucija niti je posle 2. Svetskog rata bio prvi pokusaj medjunarofnog kodifikovanja - kazem, nemas osnovnog znanja o tome a i kako bi sa Staljinom na avataru i militaristickim/hladnoratovskim romantizmom koji furas godinama na forumu.

Сад си и мене заинтересовао. Кад је кодификован?