Bitcoin virtuelni kripto novac

[nenad]

ma sve i da se deca zaigrala i da imaju za 1 mobilni telefon godišnje - ne vidim u tome ništa loše. to je i dalje bolje od ovakvih zadrtih i ciničnih komenatara. 

 

treba na bitcoin gledati kao na open source eksperiment u kojem svako može da učestvuje, sa otvorenim krajem koji nužno ne podrazumeva krađu i propast srbijanskih napaćenih domaćica. 

 

kamo sreće da se i društvo uz pomoć 100 linija koda može tako otvoriti. 

 

sve ok, samo treba imati jednu stvar na umu, iza bitcoina stoji jaaaaaaaaaako malo stvarnih para i ceo sistem bi mogao da se srusi sa vrlo ogranicenim budzetom.

 

to se, naravno, jos uvek nije desilo jer niko bitcoin ne shvata kao neku opasnost po trenutnu postavku na finansijskom trzistu.

[Mr.Pink]

ne kapiram taj argument. 

mislim, koliko stvarnih para stoji iza dinara? 

i šta su stvarne pare uopšte?

[Shan Jan]

Pyc, ovo to pricas za zlato je takodje relativno tacno - njegova vrednost je prevashodno u retkosti i tome sto je prihvaceno kao sredstvo placanja od strane svih drzava. Opet se vracamo na drzave. Bitcoin je prihvacen kao sredstvo placana od strane odredjene zajednice ljudi koja je vrlo labavo konstruisana i kao takva moze i vrlo lako da se dekonstruise. Jos uz to, veliki deo te zajednice su spekulanti i ljudi koji zele da se obogate od svoje "investicije" sto cini mogucnost masovnog odliva korisnika vrlo mogucnom. Bitcoin bez korisnika je nista, tj. nistica. 

 

Inace:

 

 

A ponzi scheme is a zero sum game. In a ponzi scheme, early adopters can only profit at the expense of late adopters, and the late adopters always lose.

Pa to ti je upravo definicija danasnjeg Bitcoina. Ukoliko danas krenes da majnujes prakticno ces izgubiti novac jer vrednost bitcoina je manja od majnovanja. Ljudi i dalje majnuju iz iskljucivog uverenja da ce se majnovanje nastaviti sa drugim zaludjenicima posle njih i da ce se primena bitcoina prosiriti. Ako se nista od ta dva ne desi tesko si ga njima. 

 

Sasvim drugi problem je ova prica o novom slobodnom ekonomskom bitcoin uredjenju. VI i sami kazete da je glavna zamerka danasnjem sistemu sto resursi odlaze u ruke manjine koja manipulise sistemom. Isto to mozes napisati i za bitcoin. 

[pyc]

Jedini ko ima dovoljno Bitcoina da bi mu unistio vrednost je Satoshi i pitanje je kada ce i da li ce poceti da ih rasprodaje. Ta rasprodaja moze da uzdrma poverenje i veru da Bitcoin vredi, ali tesko da moze da ga ubije konceptualno, samo bi se izvrsila disperzija koina sto je i dobro u neku ruku, i verovatno bi ponovo pocela da se oporavlja vrednost.

 

Ne znam kako si ti mislio da rusis Bitcoin, ali recimo da imas 100 mil dolara, moras prvo da kupis Bitcoin pa tek onda da ga prodajes da bi ga rusio, a samom kupovinom bi mu digo cenu i mozda pokrenuo panicnu kupovinu i drugih. Sve u svemu interesuje me bas taj mehanizam rusenja Bitcoina sa vrlo ogranicenim budzetom, ako bi mogao da elaboriras, inace ti je to totalno prazna prica.

 

sve ok, samo treba imati jednu stvar na umu, iza bitcoina stoji jaaaaaaaaaako malo stvarnih para i ceo sistem bi mogao da se srusi sa vrlo ogranicenim budzetom.

 

to se, naravno, jos uvek nije desilo jer niko bitcoin ne shvata kao neku opasnost po trenutnu postavku na finansijskom trzistu.

[pyc]

Zajednica onih koji koriste Bitcoin po meni uopste nije labava konstrukcija i mnogi prosto vole da koriste Bitcoin uinat postojecem sistemu. U pitanju je ideologija, a ako je ona ispravna (sto i jeste slucaj ;), ista se tesko rusi. Samo bih ti skrenuo paznju da u Bitcoin ulazi vise novca kroz investicije u servise oko Bitcoina, dakle u infrastrukturu od novca koji se koristi za kupovinu Bitcona. Ne treba zanemariti taj momenat, cela industrija se pravi oko svega toga i sve vise sve to postaje dostupno i lakse za koriscenje. Spekulanti mogu da rasprodaju sve, ubiju mu cenu na ko zna koliko malu, ali i dalje ce postojati dosta onih koji ce koristiti Bitcoin za transakcije i kupovinu - njih cena Bitcoina ne interesuje tako puno.

 

Mining Bitcoina trenutno nije isplativ, ali ko voli nek izvoli - ili ces da verujes da ce BTC da skoci pa minujes sa idejom da prodajes tada, ili ne verujes - slobodan si da ugasis masine. Sve ce to trziste i ponuda i potraznja samo da regulise, nema nikakve brige oko svega toga.

 

I jos jednom: mogucnost manipulacije kod Bitcoina je mnogo manja poredeci ga sa drugim trzistima, a ti probaj da das konkretan primer kako bi ti manipulisao Bitcoinom, pa i pod uslovom da imas milijardu dolara?

 

Puna su vam usta manipulacije, ali kad neko nesto konkretno treba da kaze na tu temu...... svi junaci nestase...

 

Pyc, ovo to pricas za zlato je takodje relativno tacno - njegova vrednost je prevashodno u retkosti i tome sto je prihvaceno kao sredstvo placanja od strane svih drzava. Opet se vracamo na drzave. Bitcoin je prihvacen kao sredstvo placana od strane odredjene zajednice ljudi koja je vrlo labavo konstruisana i kao takva moze i vrlo lako da se dekonstruise. Jos uz to, veliki deo te zajednice su spekulanti i ljudi koji zele da se obogate od svoje "investicije" sto cini mogucnost masovnog odliva korisnika vrlo mogucnom. Bitcoin bez korisnika je nista, tj. nistica. 

 

Inace:

Pa to ti je upravo definicija danasnjeg Bitcoina. Ukoliko danas krenes da majnujes prakticno ces izgubiti novac jer vrednost bitcoina je manja od majnovanja. Ljudi i dalje majnuju iz iskljucivog uverenja da ce se majnovanje nastaviti sa drugim zaludjenicima posle njih i da ce se primena bitcoina prosiriti. Ako se nista od ta dva ne desi tesko si ga njima. 

 

Sasvim drugi problem je ova prica o novom slobodnom ekonomskom bitcoin uredjenju. VI i sami kazete da je glavna zamerka danasnjem sistemu sto resursi odlaze u ruke manjine koja manipulise sistemom. Isto to mozes napisati i za bitcoin. 

[pyc]

Sto se tice manipulacije Bitcoinom, jedina prava manipulacija koja se do sada dogodila je ta da je MT.Gox menjacnica razvaljena, i pravljeni su fiktivni dolari sa kojim su kupovani Bitcoini. Ima indicija da to danas rade i kineske menjacnice. I to je jedina vrsta manipulacije koja je moguca.

[Shan Jan]

Polako i staiblno kupujes bitcoine dok jednog dana ne skupis kriticnu masu. Onda krenes da rasprodajes ogromnu kolicinu, po mogucstvu u sto kracem vremenu. To obara cenu i tera male neifnormisane vlasnike bitcoina da prodaju cim prije u strahu da ne izgube previse pravog novca koji su ulozili. Kada vrednost dodje na minimalan nivo usukas gomilu pravog novca i pokupujes bitcoine od budala. 

 

Svakim sistemom u kom ljudi donose odluke se moze manipulisati. 

Edited October 8, 2014 by Shan Jan

[Mr.Pink]

Shan Jan otkrio pump and dump shemu. 

samo, to nije ekskluzivitet bitcoin-a. to je postojalo od kada je berze. 

[pyc]

Ali to zapravo nije nikakva manipulacija. Niko tu nikoga ne primorava bilo sta da kupi, niti bilo ko generise pare, sem toga to je vrlo rizicna rabota po "manipulatora", jer sta ako neko pre njega resi da dumpuje i to usred njegove spore kupovine? I sto Mr. Pink rece, takav tip ponasanja nije rezervisan samo za Bitcoin.

 

Sto se mene tice, to ne spada u manipulaciju. Ti samo pomeras cenu kupovinom i prodajom i tu nema nikakve prevare.

 

Polako i staiblno kupujes bitcoine dok jednog dana ne skupis kriticnu masu. Onda krenes da rasprodajes ogromnu kolicinu, po mogucstvu u sto kracem vremenu. To obara cenu i tera male neifnormisane vlasnike bitcoina da prodaju cim prije u strahu da ne izgube previse pravog novca koji su ulozili. Kada vrednost dodje na minimalan nivo usukas gomilu pravog novca i pokupujes bitcoine od budala. 

 

Svakim sistemom u kom ljudi donose odluke se moze manipulisati. 

Edited October 8, 2014 by pyc

[Shan Jan]

Da, u to ne spada samo bitcoin. S tim da kad se to desi valutama za koje garantuje drzava onda drzava reaguje ne bi li ocuvala stabilnost sistema. 

[Mr.Pink]

jasno, jer svaka intervencija država je u interesu većine održavanja sistema. 

[nenad]

Polako i staiblno kupujes bitcoine dok jednog dana ne skupis kriticnu masu. Onda krenes da rasprodajes ogromnu kolicinu, po mogucstvu u sto kracem vremenu. To obara cenu i tera male neifnormisane vlasnike bitcoina da prodaju cim prije u strahu da ne izgube previse pravog novca koji su ulozili. Kada vrednost dodje na minimalan nivo usukas gomilu pravog novca i pokupujes bitcoine od budala. 

 

Svakim sistemom u kom ljudi donose odluke se moze manipulisati. 

 

ne pokupujes bitcoine od budala. nema potrebe za tim.

 

ako bi se pojavio sa ogromnom kolicinom bitcoina i stalno ih stavljao na prodaju po sve nizoj i nizoj ceni, ukoliko ih imas dovoljno, u jednom trenutku bi prestala traznja za njima, ma koliko da su jeftini.

 

u tom trenuku nastaje panika i prestaje prihvatanje bitcoina kao prihvatljivog nacina placanja, jer taj koji ih dobije ne bi mogao da ih proda.

 

da ponovim, onoga trenutka kada igraci na finansijskom trzistu skapiraju bitcoin kao problem to ce biti kraj.

[Mr.Pink]

ko kaže da bi prestala potražnja?

 

opet, vi pretpostavljate da je potražnja vezana isključivo za spekulativnu vrednost. 

Edited October 8, 2014 by Mr.Pink

[pyc]

I sta ce ti "igraci" da urade? Kakav ce to kraj da bude?

 

da ponovim, onoga trenutka kada igraci na finansijskom trzistu skapiraju bitcoin kao problem to ce biti kraj.

[nenad]

ko kaže da bi prestala potražnja?

 

opet, vi pretpostavljate da je potražnja vezana isključivo za spekulativnu vrednost. 

 

 

I sta ce ti "igraci" da urade? Kakav ce to kraj da bude?

 

 

 

nece biti kraja i potraznja nece opasti. svi cete biti milioneri.