Actually correct?

a šta će im toliki zatvori? jel sad kriminal toliko rasprostranjeniji nego pre 40-50 godina?

potražio bih neke statistike ali ne smem od mustang

1 hour ago, Venom said:

Actually correct?

Bukvalno ne, to je magijsko mišljenje.

Ali s obzirom na to da po tebi "vizije stvaraju novu vrednost", onda ti verovatno ima smisla da kad gradiš puno zatvora ljudi konsekventno počnu puno da kriminališu i hapse.

1 hour ago, Pokojni Ruxin said:

a šta će im toliki zatvori? jel sad kriminal toliko rasprostranjeniji nego pre 40-50 godina?

Više ljudi, rastuće recidivism rates, strožiji standardi. (Došla Kamala da bude AD pa krenula da tamniči roditelje čija deca beže sa časova )

U Kaliforniji konkretno od devedesetih imaju "three strikes" regulative, gde ti se za treći prekršaj automatski propisuje 25 godina do doživotne robije, bez obzira šta je u pitanju. (Valjda ako je jedan od prva dva bio teško krivično delo, onda moraš da paziš da ne zaglaviš treći put makar za nešto bezazleno tipa remećenje javnog reda i mira.)

Bar tamo nemaju profitne zatvore. Da imaju, onda bi čak imala smisla ideja da se moraju napuniti pošto-poto, ROI se ne sme dovesti u pitanje itd.

21 minutes ago, Weenie Pooh said:

Bukvalno ne, to je magijsko mišljenje.

Ali s obzirom na to da po tebi "vizije stvaraju novu vrednost", onda ti verovatno ima smisla da kad gradiš puno zatvora ljudi konsekventno počnu puno da kriminališu i hapse.

Više ljudi, rastuće recidivism rates, strožiji standardi. (Došla Kamala da bude AD pa krenula da tamniči roditelje čija deca beže sa časova )

U Kaliforniji konkretno od devedesetih imaju "three strikes" regulative, gde ti se za treći prekršaj automatski propisuje 25 godina do doživotne robije, bez obzira šta je u pitanju. (Valjda ako je jedan od prva dva bio teško krivično delo, onda moraš da paziš da ne zaglaviš treći put makar za nešto bezazleno tipa remećenje javnog reda i mira.)

Bar tamo nemaju profitne zatvore. Da imaju, onda bi čak imala smisla ideja da se moraju napuniti pošto-poto, ROI se ne sme dovesti u pitanje itd.

Kad ne gradiš univerzitete to znači da ne ulažeš u obrazovanje. Ako je taj problem generalan, a rekao bih da autor tog uratka na to cilja, onda to dugoročno dovodi do lošije perspektive za određeni deo populacije (npr. koja ne može da priušti privatno školovanje ili podmićivanje osoblja univerziteta da im prime decu na izmišljene stipendije u slabo praćenim sportovima). Lošija perspektiva dovodi do povećanja kriminaliteta, što dalje dovodi do preusmeravanja budžeta na zatvore, jer tako se mora, što opet rezultuje manjim ulaganjima u obrazovanje. I tako nema izlaska iz tog začaranog kruga.

To ti je slično induced demand problemu u saobraćaju. Ako ulažeš u alternativne načine saobraćaja dobićeš funkcionalni saobraćaj u urbanoj sredini. Ako ulažeš u automobilsku infrastrukturu, dobićeš povećano korišćenje automobila, što opet zahteva dodatnu infrastrukturu, što opet povećava količinu automobila. Rešenje je da se izađe iz začaranog kruga.

Vredi proveriti kakva su ulaganja u obrazovanje u Kaliforniji generalno, kao i malo detaljnije (npr. uporediti različite oblasti). Ali načelno to je vrlo racionalno viđenje, a ne magično. Pre bih rekao da je magično kad misliš da kriminal raste sam od sebe i da se rešava samo strogim kaznama.

@Venom glede ICE; mislim da su to relativno male cifre - trenutno 20k + 10k novih zaposlenih uskoro (previse u poredjenju sa fbi)

ipak je 163m zaposlenih u US a savezna drzava zaposljava samo 2m ili 3m (kontradiktorna inf?)

ukratko, da li je “socijalna sluzba za retardirane”? veoma mala

@Pokojni Ruxin sa nekih 165k 2010 na 95k 2023; kapacitet valjda 85k pa treba vise a vrv ce zvrjati prazni za koju godinu

1 hour ago, Weenie Pooh said:

Bar tamo nemaju profitne zatvore. Da imaju, onda bi čak imala smisla ideja da se moraju napuniti pošto-poto, ROI se ne sme dovesti u pitanje itd.

nisam ni ciljao na privatne zatvore (btw taj zakon koji ih ukida je iz 2019, imali su ih ranije) nego na 13. amandman koji kaže da ropstvo nije ukinuto za baš sve. a prison labour fala bogu imaju

1 hour ago, Venom said:

Kad ne gradiš univerzitete to znači da ne ulažeš u obrazovanje. Ako je taj problem generalan, a rekao bih da autor tog uratka na to cilja, onda to dugoročno dovodi do lošije perspektive za određeni deo populacije (npr. koja ne može da priušti privatno školovanje ili podmićivanje osoblja univerziteta da im prime decu na izmišljene stipendije u slabo praćenim sportovima).

Mešaš ovde par stvari, privatno visoko obrazovanje i javne kazneno-popravne institucije.

Država Kalifornija gradi javne univerzitete za sirotinju, tzv. community colleges, manje-više redovno. Sad gledam unazad, 2020, 2017, 2015, 2014, 2010... Ono što fotografija sugeriše da ne gradi su novi privatni univerziteti, što nema veze sa nekakvim državnim planiranjem nego sa tržišnim uslovima. Valjda cene da nije isplativo da se novi probijaju na to tržište, postojeći kapaciteti evidentno izvlače šta se može izvući... a za sirotinju može, za njih neka se otvaraju nove večernje škole.

Moguće da i to nije tačno, ili da koriste još užu definiciju "univerziteta". Npr. John Paul the Great Catholic University je otvoren 2003, University of Sacramento 2005 (a zatvoren 2011), itd.

Zatvori, za to vreme, ako nisu privatni tj. profitno orijentisani onda se sigurno prave planski, u skladu sa potrebama.

Kalifornija je izuzetno bogata država, naravno, pa izgradnja zatvora svakako ne sugeriše da će zafaliti para za obrazovanje. (Posebno ako su nosioci visokog obrazovanja privatne a ne državne institucije.)

https://x.com/selinawangtv/status/1987660767944974733

https://x.com/Mollyploofkins/status/1987704734321377321

https://x.com/therecount/status/1987730487738302815

law.

https://x.com/Acyn/status/1987711686036615556

https://x.com/Acyn/status/1987692090625864138

compel Democrats into submission. He is hurting people in order to enrich himself, destroy our democracy, and stay in power forever. His actions over the past month confirm this.

Bullies gain power when their misconduct succeeds in causing righteous people to yield in the face of their wrongdoing. That’s why voting for Trump's continuing resolution - without any protection against his health care cuts or his growing illegality - is a mistake.

Last Tuesday, people poured out of their homes and to the polls to reject Donald Trump, but also to urge Democrats to hold firm in our refusal to vote for a short term budget that throws millions of their health care and allows Trump’s corruption to continue, fully funded and unabated.

People know the government shutdown hurts. But people also know that Americans will die when millions cannot afford health insurance next year because of Trump’s massive premium hikes. They wanted us to continue that fight, even knowing that victory was not certain. And 7 million people rushed to the streets last month because they did not want allies of democracy to vote for a budget that puts no significant checks on Trump’s increasing authoritarian behavior. They did not want this outcome.

I understand my colleagues' desire to fund the government. What Trump has put people through these last few weeks is abhorrent. Of course I want to end the shutdown too. But not at any cost.

Standing up to a tyrant who is willing to impose pain in order to compel loyalty or capitulation is hard. Especially for people of good heart who never want to see people suffer. But there is no path to saving our democracy that doesn’t involve hard choices - some that involve enduring pain in the service of proving the demagogue's bullying tactics do not work.

Republicans have said they will discuss putting off the premium increases they set in motion once the government opens. If it does open, I hope they are true to their word. If they are not, and millions suffer as their health care costs double - all to finance a giant tax cut for billionaires and corporations - voters will know who to blame. Despite my deep disappointment at this deal, make no mistake - the evil that is about to be done on families with sick kids and high medical bills lays solely at the feet of Donald Trump and his Republican enablers.

This will not be the last test put to the defenders of democracy. There is no way to sugarcoat this moment. It will have a cost. But it is up to us to keep the fight going. There will likely be even bigger, more consequential moments ahead of us - more chances to stand together against this growing totalitarian inhumanity. The fight isn’t over - by any stretch.

https://x.com/ChrisMurphyCT/status/1987702161413648635

5 hours ago, Weenie Pooh said:

Mešaš ovde par stvari, privatno visoko obrazovanje i javne kazneno-popravne institucije.

Država Kalifornija gradi javne univerzitete za sirotinju, tzv. community colleges, manje-više redovno. Sad gledam unazad, 2020, 2017, 2015, 2014, 2010... Ono što fotografija sugeriše da ne gradi su novi privatni univerziteti, što nema veze sa nekakvim državnim planiranjem nego sa tržišnim uslovima. Valjda cene da nije isplativo da se novi probijaju na to tržište, postojeći kapaciteti evidentno izvlače šta se može izvući... a za sirotinju može, za njih neka se otvaraju nove večernje škole.

Moguće da i to nije tačno, ili da koriste još užu definiciju "univerziteta". Npr. John Paul the Great Catholic University je otvoren 2003, University of Sacramento 2005 (a zatvoren 2011), itd.

Zatvori, za to vreme, ako nisu privatni tj. profitno orijentisani onda se sigurno prave planski, u skladu sa potrebama.

Kalifornija je izuzetno bogata država, naravno, pa izgradnja zatvora svakako ne sugeriše da će zafaliti para za obrazovanje. (Posebno ako su nosioci visokog obrazovanja privatne a ne državne institucije.)

Piše ti lepo da vredi proveriti koliko se stvarno ulaže u obrazovanje generalno u Kaliforniji, jer to ne znam. Moguće da budžet Kalifornije za obrazovanje mnogo više raste od budžeta policije, zatvorskih ustanova itd. Parola na zidu nije detaljna analiza, ali nije ni magično ili magijsko razmišljanje da otvaranje zatvora povećava broj zatvorenika. To je u najboljem slučaju ograničeno tumačenje, u najgorem namerno izvrtanje poente koju je autor hteo da napravi. Parola, ili možda umetnička instalacija ili kako god, ima za cilj da na efektan način skrene pažnju na određen problem, a to je da se ne ulaže dovoljno u obrazovanje u tom delu sveta, što rezultuje posledicama koje "moraju" da se leče, a poznato je da lečenje posledice ne daje rezultate, već ih u slučaju sistema kakav je država efektivno pogoršava, jer preusmerava sredstva sa potencijalnih rešenja na nešto drugo. Budžeti i sredstva nisu neograničeni.

Evo npr. šta radi neko ko ima drugačiji medijum da prenese sličnu poentu

California’s Education Funding Crisis Explained in 12 Charts

California Has Been Spending Less Than the National Average on K–12 Education for Decades...

K-12 obrazovanje je predškolsko, osnovno, i srednje, sve obavezno i javno finansirano.

Sa brojem izgrađenih zatvora se poredi broj izgrađenih univerziteta, dakle visoko školstvo koje nije obavezno a često nije ni javno finansirano.

Porede se babe i žabe vrlo jasnom sugestijom da bi taj skewed ratio valjalo iznivelisati. To jeste magijsko razmišljanje, ti ga samo nadograđuješ tezom da manjak fakulteta rezultuje problemima za koji se onda zatvori nude kao rešenje.

(Budžet Kalifornije BTW jeste efektivno neograničen, u pitanju je četvrta ekonomija sveta, samo Kina i Nemačka imaju više para.)

Ponavljam, iz tog budžeta se masovno otvaraju community college

3 hours ago, Venom said:

Piše ti lepo da vredi proveriti koliko se stvarno ulaže u obrazovanje generalno u Kaliforniji, jer to ne znam. Moguće da budžet Kalifornije za obrazovanje mnogo više raste od budžeta policije, zatvorskih ustanova itd.

Evo, nije me mrzelo da istražim. Izgleda da meme cilja na samo jedan novi campus otvoren od 1980. u okviru državnog University of California. To je potpuno misleading jer UC nije jedini (javni) univerzitet u Kaliforniji, postoji i CSU koji je u istom periodu otvorio još četiri kampusa. Pritom je Kalifornija u tom periodu otvorila još 41 community college.

U Kaliforniji inače postoje 33 javna fakulteta (sve u okviru UC i CSU) i čak 110 privatnih, iako 75% ljudi studira na tim javnim gde su školarine tri-četiri puta niže.

Zatvora imaju 58 okružnih, 31 državnih, i 10 federalnih. Dakle potpuno su neuporedive stvari.

Suština je da niko nije rekao da postoji veza "gradim zatvore i zato imam više zatvorenika". Veza na koju se ukazuje je "ne ulažem u školstvo i zato moram da gradim zatvore".

Da li je to tačno može da bude predmet diskusije, ali to nije diskusija koja me posebno zanima, jer ne živim u Kaliforniji. Reagovao sam samo na izjavu da je nešto magical thinking. "Gradim zatvore i zato imam više zatvorenika" je IMHO pogrešna interpretacija onog što je pokazano.

UC je jedan od najprestižnijih univerziteta u SAD, nsročito Irvine prednjači. Pa onda UCLA, itd. Ukupno svi kampusi imaju 300k studenata.

23 hours ago, Lezilebovich said:

Ajd molim te, kako zamisljas scenu da neka liberalna ekipa ulece izmedju ICE i hard core geng membera

Westoid Left, baby! Gledaj i uči, Srbendo.

Dobro jutro drugari 🤗

Kalifornija je broj jedan po nepismenosti u americi, toliko o obrazovanju

Kalifornija je broj jedan po pustanju zatvorenika posle 1/4 odsluzene kazne. Koliko ja znam, zatvaraju zatvore vec godinama po CA.