OVAMO - ONAMO™

[Allegra]

hvala indy.ne mogu da kazem da nisam sretala sva 3 i ovde, doduse retko sva 3 u istoj firmi, i mozda ne u tolikoj meri u kojoj je to izrazeno u srbiji (moje radno iskustvo u srbiji je minorno tako da tesko da mogu da izvucem neki relevantan zakljucak)hocu da kazem da i ovde moze da se potkrade nesto slicno, ukoliko su figures na kraju godine ok a firma ogromna, pa se ne obraca paznja na javashne pojedince.dajte jos primera za srbiju.

[banecare1]

ne treba obavezno javasluk identifikovati kao problem oko povratka. meni, koji radim sa firmama iz rusije, ukrajine i srednje azije sistem bez javasluka je sistem gde se slabije snalazim.

[Indy]

hvala indy.ne mogu da kazem da nisam sretala sva 3 i ovde, doduse retko sva 3 u istoj firmi, i mozda ne u tolikoj meri u kojoj je to izrazeno u srbiji (moje radno iskustvo u srbiji je minorno tako da tesko da mogu da izvucem neki relevantan zakljucak)hocu da kazem da i ovde moze da se potkrade nesto slicno, ukoliko su figures na kraju godine ok a firma ogromna, pa se ne obraca paznja na javashne pojedince.dajte jos primera za srbiju.

OK, "javašluk i prepotencija" (ne samo pojedinačno, nego u 1 letalnoj kombinaciji) su konkretno preuzete iz stava 1 Teofila Pančića, kad sam ga tamo pitao zašto Srbija ne uspeva da uhvati 1 priključak sa zemljama sa kojima je po svemu uporediva. Pošto sam se tada u potpunosti složio, glupo bi bilo da sada kažem nešto drugačije.Postoji ipak razlika između postojanja ovih ili onih pojava koekude (ima svega svuda, pa bismo po tome sve mogli da relativizujemo), i onoga što je neko nazvao "modalnim diskursom" određenog terena. Ili, što 1 moj drugar koji nikad nije otišao, setno kaže za Srbiju, "geografija je psihologija".A korumpiranost si takođe možda sretala, to nije sporno, međutim za to postoje i nekakvi objektivni pokazatelji, pa se recimo zemlja gde ja živim i Srbija tu nalaze na poprilično suprotnim krajevima.Banecare, tvoj komentar stoji, međutim, tu nemam šta da negiram.

[Allegra]

@indyslazem se da svega toga daleko vise ima u srbiji, i svakako da to pravi bitnu razliku u krajnjem bilansu stepena razvijenosti jedne zemlje.@allmene jos uvek zanima sto jos u medjuljudskim odnosima i nacinu rada moze da bude problem.ako neko ima da nadoda na ova 3 elementa, rada sam saslusati.

[cedo]

Ako mogu ja (pošto se tu slažem s Buđom) - korumpiranost, javašluk i prepotenciju.

Mozda mozhe da se uglavi i zavist kao razlog. Mada i dalje mislim da u privatnom sektoru toga nema (barem tvoja prva dva razloga). Edited February 1, 2009 by cedo

[Indy]

Ne znam, čedo, koji su sektor lekari koji mažnjavaju opremu & lekove iz državnih bolnica eda bi ih koristili u svojim privatnim ordinacijama (što, ponovo, nije neka usamljena aberacija, nego po svemu što je pristupačno od informacija, bilo preko medija ili ličnih kanala - 1 modalitet onoga kako stvari stoje u srpskom zdravstvu).

[cedo]

Ne znam, čedo, koji su sektor lekari koji mažnjavaju opremu & lekove iz državnih bolnica eda bi ih koristili u svojim privatnim ordinacijama (što, ponovo, nije neka usamljena aberacija, nego po svemu što je pristupačno od informacija, bilo preko medija ili ličnih kanala - 1 modalitet onoga kako stvari stoje u srpskom zdravstvu).

To je lopovluk.Bitno je da se lopovluk i korumpiranost kaznjavaju (mislim da ima nekih naznaka, barem ovde u Makedoniji), dok javashluk (mozhe i u prvu grupu, zavisi od oblika), prepotencija i eto zavist...su u jednoj drugoj ravni i nisu ni specificni za ovde, a ni toliko bitni (zavisi od coveka). Edited February 1, 2009 by cedo

[pt 2.0]

ne favorizuje se dobro i efikasno obavljen posao, s jedne strane i ne sankcionise nerad/nepostovanje rokova sa druge.to oblikuje i nacin rada i medjuljudske odnose vise nego bilo sta drugo.

[cedo]

partijska zaposhljvanja- fuj

[Indy]

...dok javashluk (mozhe i u prvu grupu, zavisi od oblika), prepotencija i eto zavist...su u jednoj drugoj ravni i nisu ni specificni za ovde, a ni toliko bitni (zavisi od coveka).

Kako nisu bitni? Prepotencija i javašluk su direktna, prosto fizička, prepreka učenju i napredovanju. Moraš se ugledati na bolje (a prepotencija ne priznaje da su "drugi bolji"); moraš slediti ispravan protokol iliti proceduru da bi stigao tamo gde su bolji (protokol i javašluk se ne mešaju).Na to je mislio Teofil, a i ja. Mi pričamo verovatno o različitim stvarima. Ja govorim o sistemskim problemima, ne toliko ličnim preferencama.

[cedo]

Kako nisu bitni? Prepotencija i javašluk su direktna, prosto fizička, prepreka učenju i napredovanju. Moraš se ugledati na bolje (a prepotencija ne priznaje da su "drugi bolji"); moraš slediti ispravan protokol iliti proceduru da bi stigao tamo gde su bolji (protokol i javašluk se ne mešaju).Na to je mislio Teofil, a i ja. Mi pričamo verovatno o različitim stvarima. Ja govorim o sistemskim problemima, ne toliko ličnim preferencama.

Ja sam bash na umu imao lichnu preferencu,Eto na primer kod mene radi covek, softver arhitekta koji nikome ne priznaje da je bolji i bash zbog toga takmicharskog duha i jeste najbolji i nosi/tera druge da budu josh bolji.Sistemski javashluk u drzavnim kompanijama ce nadam se uskoro nestati, kada ne bude drzavnih kompanija (osim nekih, da li?).Za iskorenjivanje javashluka u ustanovama cemo verovatno jos malo prichekati. Edited February 1, 2009 by cedo

[Indy]

Čedo, to nema veze sa realnošću Srbije, u kojoj je preko 500 javnih preduzeća (pdf) i gde je država i dalje glavni privredni faktor.

[cedo]

Čedo, to nema veze sa realnošću Srbije, u kojoj je preko 500 javnih preduzeća (pdf) i gde je država i dalje glavni privredni faktor.

Ok.Ovlash sam preshao preko liste i uglavnom pishe "JAVNO KOMUNALNO PREDUZEĆE.." , pa vodovodi, sklonishta...mozda preko 80%, odokativno.Mislim da ce takova doci kao poslednja za privatizaciju, a pitanje je i da li ce se ikada i privatizovati.Drzave postaju glavni privredni faktor i tamo gde to nikako nismo ochekivali, i ne radujem se tome.BTW, jel ugashen pozar dole, pretio je da preseche napajanje strujom Melburnu, chini mi se? Mora da je zaista opasan, cim smo i ovde chuli. Edited February 1, 2009 by cedo

[Indy]

Pod kontrolom su vatre... izgleda se neki manijaci opet igraju šibicama (bez obzira na zaprećeno do 14 god. robije).

[Budja]

hvala indy.ne mogu da kazem da nisam sretala sva 3 i ovde, doduse retko sva 3 u istoj firmi, i mozda ne u tolikoj meri u kojoj je to izrazeno u srbiji (moje radno iskustvo u srbiji je minorno tako da tesko da mogu da izvucem neki relevantan zakljucak)hocu da kazem da i ovde moze da se potkrade nesto slicno, ukoliko su figures na kraju godine ok a firma ogromna, pa se ne obraca paznja na javashne pojedince.dajte jos primera za srbiju.

Je l' onaj primer sa usisavanjem seficine kancelraije sa hate topica iz Srbije ili iz vana?