šah je šah

[Lezilebovich]

Hikaru je, cini mi se, malo povukao rucnu vezano za ove optuzbe

 

[omiljeni]

8 minutes ago, Jean-Luc Picard said:

Mene zanima na koji način, kada bi Nieman dobio parnicu, oni mogli Karlsena naterati da plati. Hikaru je USA državljanin, chess.com je američka firma i pretpostavljam da za njih postoje mehanizmi. Ali kako naterati Karlsena koji je Norveški državljanin i koji ni na koji način ne mora poštovati odluke nekog suda u USA. 

 

pa neće mu izvršitelji doći nakuću, ali neće ni moći da ulazi u USA bez da plati to.

 

a tih 100 miliona nije baš budalaština. Niemannov advokat će objašnjavati kako ovaj ima samo 19 godina i 30+ godina karijere ispred sebe. Kad se sabere novac od turnira, sponozora, streaminga, youtubea i ostalog, tj poslovna prilika da zaradi taj novac svakako postoji. i reće još i da je tih 100 miliona samo deo potencijalne zarade, ali da Niemann nije podigao tužbu zbog novca i da mu je to u drugom planu pa i nije tražio koliko je mogao. Sudija će reći ok dečko shvatam šta pričaš, ali dosta je tebi i 50 miliona.

 

[Krošek]

To da, naravno da nije budalastina, ali meni po nekom osecaju uopste nije sigurno da ce pobediti s tuzbom.

[omiljeni]

dobra stvar za tužbu je što neće morati ništa da dokazuje. osim to oko brojeva za propuštenu poslovnu priliku, a to će biti lako.

a ovi što su tuženi bi trebali da dokazuju da je ovaj varao.

[Duhovnost, ljubav i med]

57 minutes ago, omiljeni said:

dobra stvar za tužbu je što neće morati ništa da dokazuje. osim to oko brojeva za propuštenu poslovnu priliku, a to će biti lako.

a ovi što su tuženi bi trebali da dokazuju da je ovaj varao.

Како неће, треба да докаже да је осумњичен са злом намером и без трунке основа. Избацивање сумње је педерски психолошки потез, оклевета се неко, а тај неко нема начина да докаже да је оклеветан. Јер рећи "има индиција да вара" није исто што и рећи да је  "варалица", а производи у јавности исти ефекат. Е сад, шахисти су луди параноици,  нпр. Фишер је мислио да га КГБ саботира па је тражио наставак меча са Спаским ван публике и ТВ камера, то је произвело одређени психолошки ефекат и он је преокренуо меч. Али он је вероватно стварно веровао да га КГБ саботира, такво му је било стање ума (блиско клиничком лудилу) тј  није сумњичио противника из злобе. 

Edited October 21, 2022 by Duhovnost, ljubav i med

[omiljeni]

mdaaa, Niemann će imati baš težak posao da dokaže da je osumnjičen i da su protiv njega povučene veoma konkretne akcije.

Carlsen nije hteo da igra protiv njega, tražio da ga izbace sa turnira, povukao se sa turnira, najveća online šah platforma ga je banovala itd itd

Ovi ako nemaju dokaze za varanje onda su u problemu i verovatno će biti prinuđeni da idu na vansudsko poravnanje.

 

 

 

[Duhovnost, ljubav i med]

Не знам како правно стоји када неко експлицитно не тврди нешто, већ само сумња, нпр. професор сумња у одређеног студента, па иако му није нашао бубицу, изрази сумњу у његово знање. Има ли студент право да тужи професора због гласно изречене сумње? Или, професор осумњичи другог професора за плагијат, сумња се покаже неоправданом, али може ли се неко тужити због тога или је сумњичење оно што спада у људско право слободног размишљања? 

[omiljeni]

jebiga zemljače, ako te profesor izbaci sa ispita jer misli da imaš bubicu onda je veoma glasno izrazio sumnju.

i ako ti odeš kod dekana prodekana i digneš frku, onda će ti se omogućiti da sutradan ponovo izađeš na ispit. a ovde je reč o situaciji gde se stvaraju potencijalno milionski gubici i to nepopravljivo.

plus, ovo je civil trial. npr OJ Simpson je oslobođen na criminal trial, pa je ipak izgubio na civil trial i morao da plati neke silne milione porodici žrtve, boktepita koja bi to svota bila u današnjim miliona. kod tih civil suđenja ne moraš imati skroz nedvosmislene dokaze, već je dovoljno da moji dokazi budu dovoljno jači od tvojih i onda ti najebeš, a ja postanem bogat.

ono, to može da pomogne i Carlsenu i Hikaruu jer i njihovo dokazivanje da je ovaj varao neće morati da bude forenzički detaljno, ali za sada deluje da Niemann tu dosta bolje stoji.

 

[Ayatollah]

2 hours ago, Jean-Luc Picard said:

Mene zanima na koji način, kada bi Nieman dobio parnicu, oni mogli Karlsena naterati da plati. Hikaru je USA državljanin, chess.com je američka firma i pretpostavljam da za njih postoje mehanizmi. Ali kako naterati Karlsena koji je Norveški državljanin i koji ni na koji način ne mora poštovati odluke nekog suda u USA. 

 

Ako zanemarimo mogućnost da Karlsen ima neku imovinu u SAD koja bi mogla biti predmet izvršenja, što je sasvim verovatno, mogao bi se u Norveškoj (ili u bilo kojoj drugoj zemlji sveta gde Karlsen ima imovinu) pokrenuti postupak priznanja eventualne američke sudske oduke kojom bi mu bilo naloženo neko plaćanje, i ako bi norveški sud priznao američku sudsku odluku, ta bi odluka imala dejstvo kao da je u pitanju presuda norveškog suda. Da li bi norveški sud zaista i priznao takvu odluku je pak faktičko pitanje, i to bi zavisilo kako od toga šta piše u američkoj odluci, tako i od toga koje uslove postavlja norveški zakon za priznanje.

 

U principu, dva su glavna uslova za priznanje - reciprocitet (da li druga država priznaje naše sudske odluke) koji može imati više nivoa (diplomatski, faktički, itd.), i poštovanje javnog poretka (da se ne priznaju odluke koje nisu u skladu sa domaćim pravnim poretkom - npr. u Srbiji nikad ne bi mogao priznati odluku npr. jemenskog suda o isplati krvarine za ubistvo kao kazni za ubicu, jer naš zakon ne dozvoljava takvu mogućnost). Drugim rečima, bilo bi potrebno da američki sudovi priznaju norveške odluke, i da ta odluka nije u suprotnosti sa javnim poretkom Norveške. Fun fact - Srbija i Austrija ne priznaju međusobno sudske odluke, jer naši traže faktički reciprocitet, a Austrijanci diplomatski, pa pošto nemamo potpisanu konvenciju sa Austrijom, oni ne priznaju naše odluke, a mi recipročno ne priznajemo njihove.

 

Btw, moje skromno mišljenje je da bi ovde moglo biti osnova za neku štetu, ako bi Nieman uspeo da dokaže da je gubio prihode zbog toga što ga je Karlsen klevetao da vara, ali to mora i da dokaže + ja nisam američki pravnik, pa je tamo možda nešto drugačije.

[Time Crisis]

A valjda su se i Magnus i chess.com konsultovali sa svojim advokatima pre nego što su izašli sa svim tim, ne verujem da su tek tako izleteli sa svim tim

[omiljeni]

19 minutes ago, Time Crisis said:

A valjda su se i Magnus i chess.com konsultovali sa svojim advokatima pre nego što su izašli sa svim tim, ne verujem da su tek tako izleteli sa svim tim

 

oni možda jesu, a možda i nisu, ali za Niemanna pouzdano znamo da jeste

on se definitivno nije izletao sa tužbom

 

ovakve stvari se uglavnom rešavaju van suda poravnanjem. naravno, pod uslovom da Niemann nadbije. onda će to sve da bude dosta diskretno, znaćemo ko je pobedio ako on bude insistirao na izvinjenju i naravno po tome što neometano učestvuje na turnirima. verovatno nećemo imati pojma kolika je odšteta isplaćena.

a ako ovi budu imali dokaze za varanje onda će da leti perje i vrcaće kontratužbe i doživotne suspenzije na sve strane, čerupaće ga i Fide i svi ostali.

[vememah]

Taj Nimanov advokat Metju Gartner i firma u kojoj radi nisu nešto posebno impresivni.

https://www.gartnerlawfirm.com/team

 

Edit:

 

Nove vesti su da su advokati Chess.com-a već reagovali i da Nimana pored tog Gartnera zastupa i tim od 4 advokata iz njujorške firme Oved & Oved, uključujući oba Oveda po kojima je firma dobila ime.

 

Quote

The lawyers of Chess.com were the first of the defendants to publicly reply to Hans Niemann’s accusations. Nina Mohebbi and Jamie Wine write, “Hans confessed publicly to cheating online in the wake of the Sinquefield Cup, and the resulting fallout is of his own making. As stated in its October 2022 report, Chess.com had historically dealt with Hans’ prior cheating privately, and was forced to clarify its position only after he spoke out publicly.” Nina Mohebbi and Jamie Wine add that they are saddened by Hans Niemann’s actions and that the lawsuit “hurts the game of chess and its devoted players.”

https://www.chessdom.com/hans-niemann-lawsuit-chess-com-lawyers-respond/

 

Quote

Hans Niemann is to be represented by Oved & Oved and its attorneys Terrence A. Oved, Darren Oved, Andrew Urgenson, and James Reilly. They will be joined by attorney Matthew J. Gartner from The Gartner Law Firm at the firm’s St. Peter’s, Missouri office.

https://www.chessdom.com/hans-niemann-is-represented-by-oved-oved/

 

https://oved.com/

Edited October 21, 2022 by vememah

[vememah]

Evo niza nekog američkog advokata sa utiscima o tužbi:

 

 

[vememah]

Izvinjavam se, nisam video da nije vodio računa o kontinuitetu. Ovde se nastavlja:

 

 

[vememah]

Zaključak:

Spoiler

 

 

 

 

Edited October 22, 2022 by vememah