Utisak nedelje

[Caligula]

4 hours ago, ragasto said:

Žrtvama i dželatima (kad već ubacuješ te termine) bi trebalo da se bavi neko drugi, a ne televizijska emisija. Očekujem samo da pozove te dve strane - ako neće da dođu, neće.

 

Odustajanje u startu je nešto drugo.

@Caligula

 

Nema dveju strana, jebes moje metafore. Prosto nema. Ako jedna "strana" nema argumente onda nije strana vec manipulator, ubica dijaloga, bukach, nasilnik.

 

To nije "strana" u dijalogu.

[ragasto]

Jao bre. To jeste druga strana - bez argumenata, manipulator, ubica dijaloga, bukach i nasilnik. Pričamo o televizijskoj emisiji, novinarstvu, sedmoj sili.

 

4.15 ujutru, jebote

@Caligula

[Caligula]

Pa ko moze da pravi TV emisiju tako sto zove nekoga bez argumenata? Kakva ce to biti debata? Dranje i jebanje u zdrav mozak?

 

Hvala Olji sto ne pristaje na to.

[Jumanji]

Naravno. Vec smo pisali o tome prethodnih dana i mnogi se slozili, pa ovo je jedina oaza mira, gde nam mozak ne vri i hvala im sto ne dolaze ili koji je vec razlog, ne zanima me mnogo i iskreno se nadam da ce tako i da ostane.

 

 

 

 

[Milošica]

Hoću i ja da budem takva žrtva. ☹

Edited October 30, 2019 by Milošica

[harper]

8 hours ago, ragasto said:

Ne daješ prostora? Pa oni ni ne žele da se pojave u emisiji, to što ih nema je rezultat njihove odluke a ne njene.

 

Primer emisije koje tražiš je kao da tražiš primer leteće krave ili zelenog neba.

 

Zašto da Orlić ne pokuša da muče? U emisiji koju vodi novinar koji to zaista i jeste brzo bi bio stavljen na svoje mesto.

 

Razgovor kojim negde može da se stigne ima smisla jedino ako u njemu učestvuju predstavnici različitih mišljenja (da ne idemo u sociologiju iz srednje), meni ovo izgleda kao zatvaranje u onaj čuveni mehur iz kog se može racionalizovati i zavaravati do mile volje. Svakako nije nešto što očekujem od autorke koja radi emisiju skoro 30 godina. Nije kraj sveta ako Utisak otupi oštricu, naravno, ali vredi znati. 

 

Kakva gomila gluposti i opstih mesta. Bukvalno nista od ovog sto si napisao niti je tacno niti ima smisla. 

[harper]

Izvinjavam se zbog prethodnog posta. Nemam trenutno vremena da argumentujem svoje a onda nije trebalo ni da iznosim ocene. 

[Anduril]

11 hours ago, Caligula said:

Kakvoj strani?

Mi nemamo dve strane ovde koje treba da se suceljavaju argumentima, imamo nasilnike sa jedne i njihove zrtve sa druge strane. Besmisleno je praviti emisiju koja fingira dijalog izmedju zrtve i dzelata.

Kakve crne dve strane, to je SNSov mit.

 

I propaganda je nekakvo misljenje, stav, ideologija, itd. i cestose mesaju elementi propagande i ozbiljniji argumenti. Poluistina je zapravo najjaca propaganda. 

Resenje nije da ih ignorises nego je posao novinara da razotkrije laz, da ih blamira, da postavi pitanje i 20 puta ako treba, i da ih na kraju izbaci iz emisije ako nastave po svome.

To je mnogo efektivnije od ignorisanja - glupo zlo se ne pobedjuje ignorisanjem nego tako sto se ono nadigra znanjem i umecem. 

Ovde je problem vise sto nema novinara koji umeju da se nose sa banalnoscu zla. Profesija je skoro pa unistena i to globalno. 

[Caligula]

12 minutes ago, Anduril said:

 

I propaganda je nekakvo misljenje, stav, ideologija, itd. i cestose mesaju elementi propagande i ozbiljniji argumenti. Poluistina je zapravo najjaca propaganda. 

Resenje nije da ih ignorises nego je posao novinara da razotkrije laz, da ih blamira, da postavi pitanje i 20 puta ako treba, i da ih na kraju izbaci iz emisije ako nastave po svome.

To je mnogo efektivnije od ignorisanja - glupo zlo se ne pobedjuje ignorisanjem nego tako sto se ono nadigra znanjem i umecem. 

Ovde je problem vise sto nema novinara koji umeju da se nose sa banalnoscu zla. Profesija je skoro pa unistena i to globalno. 

 

To mozda na nacionalnoj frekvenciji, ali medisjki prostor Utiska Nedelje je ciljano suzen, pokrivenost je slaba.

 

Bolje je sa tako malom pokrivenoscu otvarati oci sadasnjim apstinentima nego praviti jos jedan cirkus koji inace moze da se vidi na RTS, Pinku ili Hepiju. Taj cirkus od emisije gde ce Djuka Bizon da podmece i divlja i tako zavede apstinenta o kojem govorim je besmislen.

 

Ovo sto ti zagovaras je davanje legitimnosti stavu Djuke Bizona, njegova rec protiv reci recimo Aleksandra Obradovica uzbunjivaca. Ko je glasniji pobedjuje. Dakle i to malo uticaja koji emisija ima treba da se sprca na SNS propagandu? Ne bih rekao.

Edited October 30, 2019 by Caligula

[Anduril]

Vec rekoh, u ozbiljnoj emisiji ce Djuka Bizon biti izbacen posle 5 minuta, ali ne zbog drugacijeg misljenja, nego zbog nedolicnog ponasanja, neodgovaranja na pitanja, zamena teza, lazi i jos par drugih standardnih propagandnih tehnika. Poenta je da gledaoci moraju da nauce kako ih manipulisu, kako se to razotkriva i kako izgleda normalan i profesionalan odnos sa takvim zlom. To nije jednostavan posao ali verujem da bi otvorilo oci mnogima - pogotovo apstinentima.

Kad svinja svakog uvuce u blato naravno da onda svi izgledaju isto. Kad svinju izvedes na led - to je druga prica.

[bradilko]

dosadna je olja i ista emisija skoro 30 godina. 

slazem se sa ovima da ne treba zvati radikalska govna jer njihova dela (utisci) dovoljno govore o njima.

sa njima nema price jedino da dodju da ricu, prde, prave neke gadosti ali to ko hoce da gleda neka obrne na pink ili skupstinske sednice. 

a ima dovoljno sukoba na opozicionoj sceni da se dovedu adekvatni gosti i diskutovali o svemu tome

 

[pt 2.0]

11 hours ago, ragasto said:

Ne daješ prostora? Pa oni ni ne žele da se pojave u emisiji, to što ih nema je rezultat njihove odluke a ne njene.

nisi shvatio šta govorim.

ne daješ uopšte prostora toj pojavi jer je besmislena. (više u nastavku)

 

11 hours ago, ragasto said:

Primer emisije koje tražiš je kao da tražiš primer leteće krave ili zelenog neba.

ako si svestan ovoga, nije mi jasno kako je moguće da ne razumeš ono što govorim.

 

SVI televizijski nastupi SVIH predstavnika SNS, uključujući i Vučića lično, bez obzira na to koja je tema emisije, sadrže:

1. preklapanje govora opozicionog predstavnika neprekidnim glasnim pričanjem bilo o čemu, sa jedinom svrhom da televizijska publika ne čuje drugog govornika

2. fotografije ili neka dokumenta kojima mašu i na osnovu kojih prividno diskredituju prisutne sagovornike, koji su javne ličnosti ili neki od čelnika opozicije (ili imamo performans đilas je odsutan, dakle - serimo po njemu). ono što govore nema nikakve veze sa temom, niti služi dokazivanju istine na sudu.

3. papagajski ponavljaju šta je sve navodno SNS uradio za ovo zlatno doba: investicije putevi fabrike nulta nezaposlenost pičke materine. U tom opuštenom EPP bloku, koji traje beskonačno dugo, tema emisije ili diskusije je nebitna.

(4). mape, zanimljiva srpska geografija i prostačko-huliganske doskočice kao vučićeva ekskluziva.

 

i 1. i 2. i 3. su prethodno uvežbani  kao pesmica đaka trećaka, osim toga što su nabiflali napamet, niko od njih nema šta da drugo kaže ni o čemu. bukvalno NEMA ŠTA DA KAŽE.

nema kompetencije, nema mišljenje, nema analitičke sposobnosti, nema uvide, nema ništa.

njihovi identitetski ukrasi su logički loše postavljene i primitivne doskočice, obično iz lepeze "a šta ste vi radili". samo po stilu tih doskočica možemo napraviti malu razliku između npr. osobe slina i osobe đuka. 

oni u javnosti nisu ličnosti, već samo istaknuti botovi stranke.

takva je apsolutno cela SNS skupštinska postava.

ministri su samo 1 mršavi nivo iznad. ni oni suštinski ne govore ništa, ali to ništa uviju u proceduralne ili izveštajne narative iz domena rada ministarstva. ovi narativi su mahom golo govno, šuplji potpuno, i sakrivaju od neupućene javnosti kako suštinu stvari, tako i probleme.

i imamo premijerku i sinišu malog kao mutave tehnokratske lopine. ni oni ne umeju da govore.

 

suština ovog mog teksta (izvini što udavih) je sledeća: zamislimo emisiju sa ma kojim voditeljem, u kojoj dođe 3 istaknuta SNS funkcionera, da potpuno slobodno pričaju o temi X u društvu.

npr. o gradskoj temi protesta taksista i cele car go zavrzlame.

niko od njih ne bi imao šta da kaže. ne olji bećković, nego nikome.

 

11 hours ago, ragasto said:

Zašto da Orlić ne pokuša da muče? U emisiji koju vodi novinar koji to zaista i jeste brzo bi bio stavljen na svoje mesto.

čemu služi stavljanje Orlića na svoje mesto? i na koje mesto?

ako mene pitaš - njegovo mesto nije u studiju. eventualno je na nekoj KZN da pročita saopštenje stranke.

lik je doslovno niko. jedna bezobrazna prostačka bitanga koja vergla napamet naučen tekst. evil puppet.

sedela sam pored njega na skupštinskom odboru i dovoljno blizu posle u plenumu. znam šta pričam.

bilo kakva javna komunikacija sa njim (ili bilo kim iz skupštine) je BESMISLENA zbog toga što ti ne govoriš sa osobom. tu nema razgovora.

 

11 hours ago, ragasto said:

Razgovor kojim negde može da se stigne ima smisla jedino ako u njemu učestvuju predstavnici različitih mišljenja

slažem se potpuno.

samo što ne postoji SNS-ovac koji ima mišljenje. tu smo u problemu.

 

11 hours ago, ragasto said:

meni ovo izgleda kao zatvaranje u onaj čuveni mehur iz kog se može racionalizovati i zavaravati do mile volje.

mislim da se ne zavaravam ako kažem da je komunikacija sa evil puppets besmislena.

mislim da je vreme za akcije koje će da ih zabole i nateraju da postanu normalni.

no, za to nam treba bolja opozicija.

[ragasto]

@harper Sve u redu - mesta su opšta zato što je i tema takva. Ima vremena.

@CaligulaNe, ovde neće biti dranja i lupetanja.

@pt 2.0 Nema nikakvog davljenja, normalno pričamo. Lepo si sublimirala po tačkama, mimoilazimo se oko njihovog ponašanja u eventualnom gostovanju. Drečanje, mahanje papirima, urlanje zakrvavljenih očiju i slične metode im prolaze na medijima gde se dolazi po nalogu, odgovara se na unapred poznata pitanja i svesno se pravi cirkus - sad bi bilo zgodno citirati post od pre par meseci o pripremama kroz koje prolaze, ali ne mogu da ga nađem...možda kasnije.

 

Od ove emisije očekujem nešto drugo, ne zato što maštam nego zato što znam(o) autorkin minuli rad. Efektno objasnio @Anduril. Druga je stvar što smo, izgleda, smetnuli s uma kako TV novinarstvo izgleda van Pinka i Happy televizije.

 

Treba nam bolja opozicija, da, no imamo to što imamo. Ne želim ni da na Olju svaljujem nešto čime bi trebalo da se bavi ista ta opozicija - njeno je da pozove različite strane (ne serdarvojvodo različite strane) u emisiju i da je vodi onako kako ju je do sada vodila. Ni manje ni više. 

[Caligula]

2 hours ago, Anduril said:

Vec rekoh, u ozbiljnoj emisiji ce Djuka Bizon biti izbacen posle 5 minuta

 

 

Nisi ti odavno gledao televiziju po Srbiji ocigledno.

 

Prvo, Olja ne moze da izbaci gosta - sem da gost izvadi rucnu granatu i preti da ce da  je aktivira. Dalje - Djuka ce da dodje sa aktovkom i na svaki pokusaj razmene misljenja (misljenja?) on ce da izvuce po jednu fotografiju koju je dobio od DB, na primer uzbunjivaceva majka u pekari kupuje hleb ali vidite, nije to OBICAN hleb, a ko te je zaposlio, jel te majka zaposlila, MAJKA radi za KONKURENCIJU SADA SPIJUNU JEDAN

 

... i umesto emisije o Stefanovicima i prodaji oruzja teroristima po damping cenama mi cemo dobiti Utisak Nedelje koji ce se baviti uzbunjivacevom majkom, njegovim spijunskim aktivnostima i stranama koje najcesce posecuje na PornHubu, matorke, a? Ti edipovche stari

 

Nema razgovora sa njima. I nikakve koristi po drustvo nema od takvih debata.

 

edit: umesto toga eto na miru mozemo da cujemo (doduse sa knedlom u grlu, sto takodje nije lose po nas nacionalni imuni sistem) kako tri novinara zrtvuju dosta toga da bi javnosti ukaziali na kriminal i korupciju u vrhu vlasti. Ili, da cujemo da u SPC ima i drugih, zdravijih struja. To je vec korisno.

 

I jos nesto - opozicioni (citaj normalni) mediji su u Srbiji teska manjina. Gerila takoreci. Ne znam za neki gerilski medij koji zove "obe strane" da pravi debatu o bilo cemu, to je besmisleno. Mi smo trenutno u gerilskom modu i to je dobro, jer drugacije je nemoguce.

 

@ragasto ovo moze da bude i odgovor na tvoju repliku

Edited October 30, 2019 by Caligula

[ragasto]

Ok, neće biti izbačen - prekineš emisiju zato što ti je gost kreten koji sticajem nesrećnih okolnosti ima politički uticaj, no dobio je nervni slom tokom emisije a ti si novinar koji je decenijski kredibilitet stekao i time što nisi puštao svakog idiota da diže galamu. Može biti dobro i za biznis, skok gledanosti će biti zagarantovan za sledeću nedelju.

 

Dodatni ćar je suočavanje sa činjenicom da nema nikakvog zatvaranja u mehur - oni su tu sve vreme, na sve su spremni i sve rade. Ignorisanje ima efekta koliko i bojkot izbora koji se svodi na "mi nećemo da učestvujemo a ne znamo ni šta dalje, nego eto we'll see what happens".

@Caligula