2 hours ago, uini said:

sve je ovde sporno; lik je odgovoran za upravljanje timom ljudi koji rade zajedno i on, posto rezultati za koje je odgovoran, postaju izuzetno losi a sto koincidira sa momentom kada je najavio u javnosti implementaciju svojih svezih ideja - baca pod famozni autobus sve vise clanova te ekipe, koji su ga usput, u nekim ne tako davnim vremenima, doveli u poziciju da se qrchi i glumi velikog evropskog trenera.

u sportu a i u korporativnom zivotu, ovako zvuce rukovodioci & stratezi, koji prebacuju fokus sa onoga sto se desava na terenu, tako sto upiru prstom u krivce.

taman da je sve tacno sto sere a nije - zasto mu to nije smetalo kod nwore i butlera dok je pobedjivao?

zdrave kompanije odmah seku ovakve tendencije u ponasanju, najpre sastankom a zatim i skidanjem sa funkcije.

prosto zato sto 1 kreira klimu nepoverenja i 2 nije fokusiran na timska resenja u opravci, vec krivi pojedince

nilada nista dobro nije izaslo iz ovakvih nastupa, niti tako nastupaju ljudi koji rade na korekcijama, @JPM

Postavlja se onda pitanje šta je koji kurac radio do sada?

Svi ovi problemi postoje od prvog minuta.

Jebiga, Saša nema dobru komunikaciju sa igračima, posebno to igrači iz Amerike ne gledaju blagonaklono, to pokazivanje prstom na čelo u fazonu "da li si glup jebote" i takve stvari, to je previše old school evropska fora, Ameri to vide kao uvredu. Ponavlja se ista priča kao i iz prvog mandata. U tom kontekstu mi uopšte nije jasno kako je Saša preživeo sa Džejmsom u Monaku toliko dugo.

Sinoćna utakmica pokazala je jedne te iste slabosti, s tim što je protivnik bio daleko slabiji u odbrani pa je nesumnjiv ofanzivni talenat naših igrača došao do izražaja. U odbrani smo, sem pojednih momenata, ponovo bili mekani ili naivni, tu pre svega mislim na Izunduovo potpuno neshvatljivo pravljenje najglupljiv faulova, kao i odbranu rukama Batlera.

Ali kao što je rekao Donatas, sad nije trenutak za sitna crevca, nego back to the basics, odbrana, povratak poverenja i timski effort. Bez toga... mrka kapa.

Baš mi je žao, iskreno. Nema ni jednog jedinog igrača ovaj roster, a da mi je antipatičan. Semija obožavam. Ali da ne ide...ne ide.

Inače, konstantan veliki broj izgubljenih lopti je 1/1 odgovornost trenera. Neki analitičari su isto govorili čak i za bacanja u vreme ekspanzije Hack-a-Shaqa i pratećih hackova.

Saša živi Carevo novo odelo.

24 minutes ago, Dankan Ajdaho said:

Postavlja se onda pitanje šta je koji kurac radio do sada?

Svi ovi problemi postoje od prvog minuta.

Pa Butler je od početka Sašinog vođstva ekipe pričao o tome da ga ne razume najbolje ponekad ali da trener ima strast. Da li je to možda samo fin način da nam saopšti da komunikacija nije baš najjasnija. Moguće. A moguće i da je zaista samo do Sašinog, pomalo...you know... babunskog engleskog.

12 minutes ago, JPM said:

Pa Butler je od početka Sašinog vođstva ekipe pričao o tome da ga ne razume najbolje ponekad ali da trener ima strast. Da li je to možda samo fin način da nam saopšti da komunikacija nije baš najjasnija. Moguće. A moguće i da je zaista samo do Sašinog, pomalo...you know... babunskog engleskog.

Sumnjam da je priroda nerazumevanja u samom sporazumevanju, pre bih rekao da je ovo simptom koji mene opali mokrom krpom kada mi devojka objašnjava zašto setovanje pudera na fluoriscentno svetlo menja sve.

dal su ovi "nesporazumi" i "miskomunikacija" sa Amerima neko svojstvo večitih ili toga ima diljem Evrope. meni Ataman ne deluje kao neki dobrica, niti Barcokas, Šauranas isto nije mica itd. benigno izgleda Kokoškov, Pablo Laso možda

dal je problem u trenerima uopšte? ili u većem delu?

jeste trener odgovoran za igru i igrače, ali pod pretpostavkom da igrači prihvataju tu hijerarhiju. ja to gledam kao neki odnos u vojsci, ima ko je zadužen da komanduje, a ima ko je zadužen da izvrši. možda D-day ne bi završio uspešno da se vojska samoinicijativno iskrcala na neko drugo mesto i posledično izginula, jer je postojao razlog zašto iskrcavanje nije bilo tamo. a taj razlog ne mora nužno da bude poznat svakom vojniku pojedinačno

Edited January 13Jan 13 by Ted

47 minutes ago, JPM said:

Jebiga, Saša nema dobru komunikaciju sa igračima, posebno to igrači iz Amerike ne gledaju blagonaklono, to pokazivanje prstom na čelo u fazonu "da li si glup jebote" i takve stvari, to je previše old school evropska fora, Ameri to vide kao uvredu.

old skul treneri javno grde ekipu ali ne grde pojedinca imenom & prezimenom.

za takve javno-pojedinacne kritike je najcesci razlog to da je neko nedisciplinovan, sto ovde ocigledno nije slucaj i onda se radi na integrisanju tog igraca u majndset ekipe ili njegovom eliminisanju, da ne kazem dezintegrisanju.

ovo niej nikakav old skul, cak ni freakin zeljko nije ovo radio tokom potpunog kolapsa, da imenom & prezimenom kritikuje neke igrace, minus one situacije ne moze da igra, niko mi niej rekao zasto.

ovo je prosto no-no u timskom radu, a kamo u ekipnom sportu. juce, danas, sutra.

Jel si skapirao uopše šta je Saša onolko izdivljao na ekipu protiv Efesa kada smo izgubili loptu na ubacivanju pa je Semi dobio nasportski faul? Nešto mahao rukama, pokazivao na drugu stranu terena, potpuno kao posednut lik.

1 hour ago, Dankan Ajdaho said:

Postavlja se onda pitanje šta je koji kurac radio do sada?

Svi ovi problemi postoje od prvog minuta.

to samo pokazuje kakav je populista.

dok su mu nwora i butler donosili pobede, samo je graham imao te probleme.

evo yago koji fantasticno ili odlicno, zaboravih, povezuje saigrace, fenomenalno razume sta se trazi, sada (fala bogu i svetosavlju) opet ne igra.

zaista odaje utisak coveka koji ne ume da potkrepi delima ono sto propoveda.

ja sam se grdno ogresio o thibsa kada sam ga uporedio sa sasom, jer je i on one-trick poney, u smislu stila igre koji ume da proizvede.

medjutim, thibs ima principe u treniranju, u nacinu igre i najvaznije - u odnosu prema ljudima i prema svom zivotu.

zato o njemu ne govore ruznu rec ni igraci koji nisu vudeli teren, kao ni oni koje je redovno arcio 35-40mins po tekmi.

3 minutes ago, JPM said:

Jel si skapirao uopše šta je Saša onolko izdivljao na ekipu protiv Efesa kada smo izgubili loptu na ubacivanju pa je Semi dobio nasportski faul? Nešto mahao rukama, pokazivao na drugu stranu terena, potpuno kao posednut lik.

efes sam gledao tek od drugog poluvremena i ne bas pazljivo, kao nazalost i naredne tekme, valensiju i zalgiris.

bas mi je ubio zelju za gledanjem ne samo zvezde, nego i kosarke.

a ja zvezdu i knickse gledam u raznim agregatnim stanjima.

25 minutes ago, Ted said:

dal su ovi "nesporazumi" i "miskomunikacija" sa Amerima neko svojstvo večitih ili toga ima diljem Evrope. meni Ataman ne deluje kao neki dobrica, niti Barcokas, Šauranas isto nije mica itd. benigno izgleda Kokoškov, Pablo Laso možda

dal je problem u trenerima uopšte? ili u većem delu?

jeste trener odgovoran za igru i igrače, ali pod pretpostavkom da igrači prihvataju tu hijerarhiju. ja to gledam kao neki odnos u vojsci, ima ko je zadužen da komanduje, a ima ko je zadužen da izvrši. možda D-day ne bi završio uspešno da se vojska samoinicijativno iskrcala na neko drugo mesto i posledično izginula, jer je postojao razlog zašto iskrcavanje nije bilo tamo. a taj razlog ne mora nužno da bude poznat svakom vojniku pojedinačno

To je dobro pitanje. Meni deluje da naši treneri i dalje preterano baštine status trenera kao nepogrešivog autoriteta, daleko više nego i ovi što su od njih učili. Taj pristup je duboko ukorenjen u strukturu jugoslovenske škole košarke, iako je na američkim koledžima, odakle je preuzet, prošao kroz temeljnu modernizaciju i redefiniciju uloge trenera.

Kari je svoj rad u potpunosti uskladio sa savremenim principima i jasno demonstrira fleksibilnost i adaptivnost. Žoc pokušava da sledi sličan pravac, ali nailazi na ograničenja koja bih rekao da pre imaju veze sa njegovim karakterom. Saša je delovao kao da je napravio značajan korak u toj evoluciji kroz rane konferencije, ali najnovije pokazuju da je ipak ostao zarobljen u tim starim obrascima.

Možda i lupam, voleo bih da čujem Kojota na ovu temu.

4 minutes ago, kralj said:

To je dobro pitanje. Meni deluje da naši treneri i dalje preterano baštine status trenera kao nepogrešivog autoriteta, daleko više nego i ovi što su od njih učili. Taj pristup je duboko ukorenjen u strukturu jugoslovenske škole košarke, iako je na američkim koledžima, odakle je preuzet, prošao kroz temeljnu modernizaciju i redefiniciju uloge trenera.

Kari je svoj rad u potpunosti uskladio sa savremenim principima i jasno demonstrira fleksibilnost i adaptivnost. Žoc pokušava da sledi sličan pravac, ali nailazi na ograničenja koja bih rekao da pre imaju veze sa njegovim karakterom. Saša je delovao kao da je napravio značajan korak u toj evoluciji kroz rane konferencije, ali najnovije pokazuju da je ipak ostao zarobljen u tim starim obrascima.

Možda i lupam, voleo bih da čujem Kojota na ovu temu.

Nisam kojot al rekao bih da treneri danas moraju da nađu balans između staaarog autoriteta i onoga što se kolokvijalno naziva "player's coach" gde si ti igračima više ortak i trudiš se da budeš dobar sa njima više nego da im komanduješ.

Mislim da je važno imati nekakav kontinuitet, to smo nekada uspevali dok smo imali solidne domaće igrače, sada to nemamo pa su večiti postali železničke stanuce. Recimo Olimpijakos ima kor od nekoliko igrača koji su tamo 5+ godina i tu postoji jasna hijerarhija i novajlije se tu uklapaju lako. Tajrik tamo sigurno neće da pravi nikakva sranja jer će starosedeoci da ga napuše kurcem, a ovde je mogao da radi šta hoće.

A što nisu Mišu napušali nego je palo postrojavanje?

Ataman je trenutno ubedljivo najveće trenersko ime u Evropi, sigurno i to ima udela da mu povremeni izlivi debilizma prolaze nekažnjeno.

Obradović je daleko od tog nivoa.

Meni je ogroman RED FLAG kada trener pocne preko konferencija da baca ekipu pod autobus.

1/100 slucajeva da ce ti ekipa reagovati i pokazati da nije tako a ostalo je da cete izbusiti najstrasnije dokle ne dobijes pedalu.

Meni je ovo vise do Sase nego do igraca. Pa ti isti igraci su vezali 7 pobeda kako sad odjednom ne znaju ovo ili ono?