16 minutes ago, radnik said:

Bilo je i ranije skupova, panike, bezanja... svasta nesto, ali slicno ovome nisam video.

Ovo je ograniceno na par stotina metara i svega nekoliko hiljada ljudi, valjalo bi uraditi "rekonstrukciju", da ljudi naglo pocnu da trce, panice, ljube fasade, pa videti da li ce se ponoviti taj zvuk.

Uostalom ima demonstracija po svetu, razbijaju se, ljudi beze, ali nigde (?) nije bilo tog 'zvuka'.

Evo nisam pametan...

Ovaj snimak po meni najbolje pokazuje

7 hours ago, Filozof manijak said:

i kako to da se panika nije raširila po bočnim ulicama, nego samo pravolinijski kroz Ulicu Kralja Milana? Panični talas u par sekundi, počeo i najednom stao.

Fizika ovu Krošekovu konstukciju lagano opovrgava.

Snimak koji si okačio je bukvalno iz "bočne" ulice, tj. Resavske. Žuta zgrada preko puta snimatelja je SKC i ljudi u Resavskoj bukvalno beže levo i desno na isti način kao ljudi u K.Milana:

31 minutes ago, Filozof manijak said:

Ovaj snimak po meni najbolje pokazuje

Edited June 25Jun 25 by Vasilij Zajcev

Ovde se ne čuje kako smo mi u parku čuli, jer prekrivaju pištaljke

1 hour ago, Vasilij Zajcev said:

Snimak koji si okačio je bukvalno iz "bočne" ulice, tj. Resavske. Žuta zgrada preko puta snimatelja je SKC i ljudi u Resavskoj bukvalno beže levo i desno na isti način kao ljudi u K.Milana:

Da, sad vidim. Prvo se uskomešala masa duž Kralja Milana, a onda je i masa u Resavskoj pobegla sa kolovoza.

Da li su oni i čuli zvuk kako ide na njih, ili se to panika prenela brzinom zvuka (pun intended) jebem li ga. Samo znam da ovaj huk što se čuje na samom početku snimka nema šanse da je od komešanja mase.

Mi smo bili u Svetozara Markovića, i niko nije imao pojma da se nešto dešava, u smislu panike.

Edited June 25Jun 25 by Filozof manijak

13 hours ago, Filozof manijak said:

Da, sad vidim. Prvo se uskomešala masa duž Kralja Milana, a onda je i masa u Resavskoj pobegla sa kolovoza.

Da li su oni i čuli zvuk kako ide na njih, ili se to panika prenela brzinom zvuka (pun intended) jebem li ga. Samo znam da ovaj huk što se čuje na samom početku snimka nema šanse da je od komešanja mase.

Mi smo bili u Svetozara Markovića, i niko nije imao pojma da se nešto dešava, u smislu panike.

Ok, kapiras onda da taj efekat nije bio ogranicen samo na Kralja Milana, nego se desio i u Resavskoj. Identican, ljudi beze sa sredine ulice ka trotoarima. I to traje...10+ sekundi. Ljudi ispred Beogradjanke su krenuli da se vracaju na ulicu, dok se ljudi u bocnoj ulici jos razmacinju.. A brzina zvuka je preko 300m/s..

Ja sad da verujem u zvucni napad usmerenog dejstva, a prateci elementarnu logiku, bih pretpostavio da je koriscen jos jedan zvucni top. Na primer sa Crkve Svetog Marka koji gadja niz Resavsku i ciji "hitac" pada na raskrsnici sa Masarikovom (odakle krece to bezanje na strane). I ne znam, treci metak, koji ne mogu ni da pretpostavim odakle je ispaljen da pogadja @copkillah u Nemanjinoj

Opetkazemponavljam - cisto logicki.

Nema nikakve barijere na sred K.Milana da signal rikosetira pod idealnim uglom niz Resavsku i tu stvori identicnu reakciju ljudi.

I za kraj, stvarno mi nije bila namera da se ovim uopste bavim, probaj da sve ovo sa snimka pondiras evo samo pretpostavkom da ljudi koji stoje na sred ulice u potpunoj tisini, pod neopisivom tenzijom koja traje mesecima (a tog dana satima), refleksno beze najkracim putem ka trotoaru na bilo kakvo komesanje praceno vristanjem ljudi. Cisto kao logicka vezba..

Ne mora ni da se objasne ovi koji ostaju da stoje na beloj liniji, ni pozicija tog hipotetickog oruzja, domet i sl. Evo samo ovo, psihologija mase.

O&o

10 minutes ago, Vasilij Zajcev said:

Opetkazemponavljam - cisto logicki.

Nema nikakve barijere na sred K.Milana da signal rikosetira pod idealnim uglom niz Resavsku i tu stvori identicnu reakciju ljudi.

I za kraj, stvarno mi nije bila namera da se ovim uopste bavim, probaj da sve ovo sa snimka pondiras evo samo pretpostavkom da ljudi koji stoje na sred ulice u potpunoj tisini, pod neopisivom tenzijom koja traje mesecima (a tog dana satima), refleksno beze najkracim putem ka trotoaru na bilo kakvo komesanje praceno vristanjem ljudi. Cisto kao logicka vezba..

Ne mora ni da se objasne ovi koji ostaju da stoje na beloj liniji, ni pozicija tog hipotetickog oruzja, domet i sl. Evo samo ovo, psihologija mase.

O&o

Sve ovo stoji, samo ne verujem da je počelo bacanjem prsluka. Zvuka koji ne potiče od sudaranja jaknama je definitivno bilo, bar prema snimcima koje sam imao prilike da vidim.

Najbliži sam teoriji da su na kratko pustili neki zvuk sa LRAD-a ili drugog izvora a da je panika odradila ostalo.

29 minutes ago, Vasilij Zajcev said:

Ok, kapiras onda da taj efekat nije bio ogranicen samo na Kralja Milana, nego se desio i u Resavskoj. Identican, ljudi beze sa sredine ulice ka trotoarima. I to traje...10+ sekundi. Ljudi ispred Beogradjanke su krenuli da se vracaju na ulicu, dok se ljudi u bocnoj ulici jos razmacinju.. A brzina zvuka je preko 300m/s..

Ja sad da verujem u zvucni napad usmerenog dejstva, a prateci elementarnu logiku, bih pretpostavio da je koriscen jos jedan zvucni top. Na primer sa Crkve Svetog Marka koji gadja niz Resavsku i ciji "hitac" pada na raskrsnici sa Masarikovom (odakle krece to bezanje na strane). I ne znam, treci metak, koji ne mogu ni da pretpostavim odakle je ispaljen da pogadja @copkillah u Nemanjinoj

Opetkazemponavljam - cisto logicki.

Nema nikakve barijere na sred K.Milana da signal rikosetira pod idealnim uglom niz Resavsku i tu stvori identicnu reakciju ljudi.

I za kraj, stvarno mi nije bila namera da se ovim uopste bavim, probaj da sve ovo sa snimka pondiras evo samo pretpostavkom da ljudi koji stoje na sred ulice u potpunoj tisini, pod neopisivom tenzijom koja traje mesecima (a tog dana satima), refleksno beze najkracim putem ka trotoaru na bilo kakvo komesanje praceno vristanjem ljudi. Cisto kao logicka vezba..

Ne mora ni da se objasne ovi koji ostaju da stoje na beloj liniji, ni pozicija tog hipotetickog oruzja, domet i sl. Evo samo ovo, psihologija mase.

O&o

Ja sam samo čuo taj čudan zvuk u daljini, uopšte nisam mogao da procenim odakle je tačno dolazio. Zvuka je bilo, to je jedino bitno.

21 minutes ago, Vasilij Zajcev said:

Ok, kapiras onda da taj efekat nije bio ogranicen samo na Kralja Milana, nego se desio i u Resavskoj. Identican, ljudi beze sa sredine ulice ka trotoarima. I to traje...10+ sekundi. Ljudi ispred Beogradjanke su krenuli da se vracaju na ulicu, dok se ljudi u bocnoj ulici jos razmacinju.. A brzina zvuka je preko 300m/s..

Ja sad da verujem u zvucni napad usmerenog dejstva, a prateci elementarnu logiku, bih pretpostavio da je koriscen jos jedan zvucni top. Na primer sa Crkve Svetog Marka koji gadja niz Resavsku i ciji "hitac" pada na raskrsnici sa Masarikovom (odakle krece to bezanje na strane). I ne znam, treci metak, koji ne mogu ni da pretpostavim odakle je ispaljen da pogadja @copkillah u Nemanjinoj

Opetkazemponavljam - cisto logicki.

Nema nikakve barijere na sred K.Milana da signal rikosetira pod idealnim uglom niz Resavsku i tu stvori identicnu reakciju ljudi.

I za kraj, stvarno mi nije bila namera da se ovim uopste bavim, probaj da sve ovo sa snimka pondiras evo samo pretpostavkom da ljudi koji stoje na sred ulice u potpunoj tisini, pod neopisivom tenzijom koja traje mesecima (a tog dana satima), refleksno beze najkracim putem ka trotoaru na bilo kakvo komesanje praceno vristanjem ljudi. Cisto kao logicka vezba..

Ne mora ni da se objasne ovi koji ostaju da stoje na beloj liniji, ni pozicija tog hipotetickog oruzja, domet i sl. Evo samo ovo, psihologija mase.

O&o

Zamisli dron mounted ili sa 5-6 sprata na dole, neki x100 il nešto, elipsasti zahvat, kratko dejstvo, bežanje od centra ka spolja ,pomeranje snopa što rukom ili kretanjem drona nije brzinom zvuka, brujanje drona nije bilo nepoznato, snimalo se, a lako se utopilo u brujanje mase. Takođe je moguće da je sa nekog neobeleženog vozila ili vozila hitnih službi. Ali na par snimaka deluje od sredine na spolja, pa onda ima mnogo više smisla da je odozgo. Dodatno, ako se sećam tada, baš su na krovovima bili negde raspoređeni posebni elementi...

To bi onda objasnilo da se različiti zvukovi čuju na rubu i na sredini, slabije dalje i drugačije, jer se prostire na dole, masa upija deo energije, ostalo se reflektuje gore, a zavisi od starosti, stanja sluha. Mobilni teško da su išta i uhvatili sem neke refleksije, subharmonike ko zna šta, to je sve još kompresovano.

Cilj - strah panika a možda je postojala i nada da će krenuti neki stampedo pa da će se blokaderi izgaziti jedni druge, dokazujući kolika su podivljala rulja.

Nema šanse gotovo nikakve da su to regularni panduri ili žandari sa vozila doduše. Neka DB stoka navikla da svaki dan radi prljave poslove u službi "zaštite naroda" pre.

Problematično može biti post-hoc svedočenje gde ono što se masovno priča i šeruje postaje deo sećanja. Nadam se da je mnogo ljudi odmah nakon nezavisno dalo neko svedočenje i da su odmah išli lekaru. Uvek će postojati deo koji može otići na masovnu psihozu/histeriju, i možda i jeste. Ali uparivanjem snimaka koji daju vremensku dimenziju, i svedočenja sa različitih mesta sa snimka i različitih simptoma može da da bolju mapu šta je gde bilo kad.

okačila i leia na građanskim protestima, tamo je prikladnije

Oće li sutra i oni da odglume neki "lažni zvučni top" ili nešto slično?

Mogu i robote da uključe.

Ne planiram da idem, ali mi palo na pamet da sutra ujutru prodajem čepiće za uši ispred autobusa. Daleko je sledeća penzija, pa da se snađem.

PS

Možda i krenem.

Bg je Bg - veliko je to tržište.

PPS

Izvini Ajzake Ozimove, nisu te kapirali na vreme

Ostao sam dužan par odgovora, oprostite, bio sam banovan zbog istine ali evo, nadoknadićemo:

On 6/25/2026 at 3:12 PM, 3opge said:

kako tebe ne mrzi da sernjas ovde o stvarima o kojima blage veze s vezom nemas?

ja se ne usudjujem kao jebeni dr fizike koji se bavi elektro akustikom kao hobijem da prdim ovde o prostiranju nepoznatog zvucnog talasa kroz ulicu jer naprosto ima previse nepoznatih ali je jedno sigurno, zvuk koji se jasno cuje na svim mogucim snimcima i koji je izazvao dokumentovane posledice po zdravlje prisutnih NIJE zvuk koraka, trcanja niti skidanje prsluka (mozda brushaltera?) moze da izazove ikakvu lancanu osno simetricnu transverzalnu reakciju mase u duzini od kilometar i vise.

Tvoj hobi je taman toliko primenjiv na ovaj slučaj kao i tvoj doktorat, ali da se ne usuđuješ da prdiš ovde o prostiranju zvučnih talasa jednostavno nije tačno - godinu dana to radiš, čak i u gorenavedenom citatu! Kad kažeš, "Jedno je sigurno, skidanje prsluka... ne može da izazove lančanu reakciju mase", to je ništa više nego tvoj hobistički elektroakustički prdež.

Kad mi citiraš specifikacije LRAD uređaja u kojima se navodi da im je domet kilometar-dva, ti to ne radiš na osnovu svog bavljenja "elektro akustikom kao hobijem", nego na osnovu teksta koji si pročitao na internetu.

Kad ti ja odgovorim da taj domet važi za slanje poruka dok je za crowd dispersal red veličine manji, ja to takođe radim na osnovu teksta koji sam pročitao na internetu.

Svi mi laički komentarišemo ovu kompleksnu situaciju, samo neko sa manje a neko sa više samopouzdanja; moraćeš pre ili kasnije da se pomiriš sa tim.

On 6/25/2026 at 3:41 PM, Filozof manijak said:

Naravno da su sve to subjektivni osećaji, ali nemoguće je da je sve to bila kolektivna masovna halucinacija ljudi koji su bili u Kralja Milana, ali i ljudi koji nisu bili u toj ulici. Nešto neuobičajeno se jeste dogodilo, ali šta konkretno, možemo saznati samo od ljudi koji su neposredno umešani u taj napad. Što ćemo zasigurno i saznati čim ovi padni s vlasti.

Godinu dana unazad se mešaju ovi pojmovi. Panika nije isto što i halucinacija, posebno ne masovna.

Masovna panika je stvaran i opasan fenomen obično materijalno indukovan i jasno uočljiv; manifestuje se na razne načine, obično veoma slične reakciji zabeleženoj na snimcima 15. marta. Istorijski primer: opšta bežanija posle radijskog emitovanja "Rata svetova" 1938.

Masovna halucinacija/histerija je greška percepcije, kolektivna psihogenska bolest bez ikakvog konkretnog povoda; manifestuje se fizičkim simptomima koji povod nemaju i ne mogu da imaju. Istorijski primer: strazburška plesna epidemija iz 1518.

Upravo zbog toga "ja sam čuo nešto" nije argument kad pričamo o aferi ZT. Niko vam ne osporava da ste čuli nešto, niko ne tvrdi da ste halucinirali nepostojeće zvuke! Problem je u tome šta ste tačno čuli, tj. da li su ti zvuci bili uzrok ili posledica panike.

Ekipa svirača kurcu Ponoš-Ekostraža smatra da su zvuci bili uzrok panike, verovatno proizvod LRAD soničnih uređaja, za šta nemaju ama baš nikakvih konkretnih dokaza.

Ekipa prosvećenih mudraca Krošek-Zajcev smatra da su zvuci bili posledica panike, verovatno proizvod protokola za povlačenje, što prilično ubedljivo podržava snimak širenja reakcije ulicama.

On 6/25/2026 at 5:55 PM, Nikodije said:

A jel teoretski moguće da neki ćaci nosi top u rancu i grune iz njega?

Nije, naravno. Postoje ručni LRAD uređaji, manjeg dometa i slabijeg efekta, ali i oni su ekstremno glasni & jasni. Nema teorijske šanse da ne osetiš odakle dolazi ako ga aktivira neko u tvojoj neposrednoj blizini. To pritom mora da traje da bi imalo efekta; već u prvih nekoliko sekundi izaziva ekstremnu nelagodu zbog koje ljudi beže i/ili prekrivaju uši.

Izraz "zvučni top" nekad ostavi ljudima utisak da se radi o nekakvoj artiljeriji koja može nešto da lansira iz 3PM, a onda tu gde "grune" niko ne zna šta se dešava ni odakle ga gađaju. Ili možda da je kao bomba koja se detonira iz ranca pa ode Vinča u vazduh.

Ništa od toga nije slučaj. "Zvučni topovi" emituju fokusiran zvuk u pravoj liniji čiji se izvor vrlo jasno oseti, a obično i vidi (u pitanju su glomazni uređaji koji troše ogromne količine energije, praktično ih je nemoguće sakriti.)

opet gromoglasno prdenje gde je skidanje prsluka obogaceno masovnom hipnozom pri kojoj se ljudi razmicu simetricno jer to je, svako dete zna, po krosekovom zakonu prslucne panike i vinijevom zakonu haoticnog stampeda lako analiticki predvideti.

kako objasnjavas ostecenje sluha 3000 ljudi?

kako objasnjavas zvuk koji su i gluvi culi nalik brisucem letu aviona?

2 minutes ago, 3opge said:

opet gromoglasno prdenje gde je skidanje prsluka obogaceno masovnom hipnozom pri kojoj se ljudi razmicu simetricno jer to je, svako dete zna, po krosekovom zakonu prslucne panike i vinijevom zakonu haoticnog stampeda lako analiticki predvideti.

kako objasnjavas ostecenje sluha 3000 ljudi?

kako objasnjavas zvuk koji su i gluvi culi nalik brisucem letu aviona?

Baš mi ne daš da odradim Pictionary smenu dok me ne banuju ponovo zbog ovoga, ali ajde.

Kako bi se drugačije razmicali osim simetrično kad čuju da se "nešto" dešava iza njih? Imaj u vidu da je kretanje od starta išlo sa kolovoza ka trotoaru jer su se tako povlačili redari, plus da se pre 15. marta više puta izdešavalo da se neka budala zaleti kolima kroz gužvu.

Tri hiljada oštećenja sluha ću objasniti kad ih budem video dokumentovane. Do tada mogu da ih zavedem pod "zuji mi u ušima" tip problema kakav se javlja posle svakog masovnog protesta sa pištaljkama, razglasom, itd. (LRAD izaziva mnogo više od toga, mind you: trajni gubitak sluha, višegodišnje oštećenja centra za ravnotežu, itd; čak i kratkotrajno ljudima često zvoni u ušima do te mere da padaju na pod i povraćaju. Ali pomenute dugotrajne bilo bi nemoguće sakriti.)

Utisak zvuka nalik brišućem letu aviona objašnjavam isto kao i utisak zvuka nalik dementorima iz Hari Potera - hiljadu ljudi hiljadu ćudi. (Ako si nekad bio na stadionu kad je krkljanac pa krene panika, znaš da je zvuk ljudskog komešanja užasan i bukvalno neopisiv. Iz prvog lica ne liči ni na šta konkretno, em stenje em pišti em dolazi sa svih strana... Imaš sreće ako stane za par sekundi, to je znak da stampeda neće biti.)

22 minutes ago, Weenie Pooh said:

Baš mi ne daš da odradim Pictionary smenu dok me ne banuju ponovo zbog ovoga, ali ajde.

Kako bi se drugačije razmicali osim simetrično kad čuju da se "nešto" dešava iza njih? Imaj u vidu da je kretanje od starta išlo sa kolovoza ka trotoaru jer su se tako povlačili redari, plus da se pre 15. marta više puta izdešavalo da se neka budala zaleti kolima kroz gužvu.

Tri hiljada oštećenja sluha ću objasniti kad ih budem video dokumentovane. Do tada mogu da ih zavedem pod "zuji mi u ušima" tip problema kakav se javlja posle svakog masovnog protesta sa pištaljkama, razglasom, itd. (LRAD izaziva mnogo više od toga, mind you: trajni gubitak sluha, višegodišnje oštećenja centra za ravnotežu, itd; čak i kratkotrajno ljudima često zvoni u ušima do te mere da padaju na pod i povraćaju. Ali pomenute dugotrajne bilo bi nemoguće sakriti.)

Utisak zvuka nalik brišućem letu aviona objašnjavam isto kao i utisak zvuka nalik dementorima iz Hari Potera - hiljadu ljudi hiljadu ćudi. (Ako si nekad bio na stadionu kad je krkljanac pa krene panika, znaš da je zvuk ljudskog komešanja užasan i bukvalno neopisiv. Iz prvog lica ne liči ni na šta konkretno, em stenje em pišti em dolazi sa svih strana... Imaš sreće ako stane za par sekundi, to je znak da stampeda neće biti.)

hvala, posle ovoga ne bih te vise angazovao

21 minutes ago, Svemir Zeka said:

Ajd obrnite još jedan krug

Ajd ali u širokim crtama, ne mogu detaljno, posle će FM da uleti i traži da sve objasnim ispočetka jer ga mrzi da čita unazad.

21 minutes ago, Svemir Zeka said:

I to razmicanje redara™ je bilo toliko glasno da se čulo do Slavije kao avion

Razmicanje redara je samo inicijalna kapisla. Ljudi koji kreću da trče za njima, prvo stidljivo i nesigurno a onda sve brže i u sve većem broju, to je uzrok zvuka. "Komešanje" znači upravo to - naglo panično kretanje, žamor, zviždanje, vriska... to je zvuk koji je svako percipirao drugačije u zavisnosti od toga gde se nalazio.

21 minutes ago, Svemir Zeka said:

Još nijednom nisu bili toliko i tako neobično zvučni. Naročito ne na 16 minuta tišine

Ne pratim baš, jesu li sprovodili taj "protokol za povlačenje" i na drugim protestima, tokom tišine ili ne?

Kako god, verujem da je na prvom velikom okupljanju masa bila sklonija da poveruje da se dešava nešto strašno zbog čega redari beže. Post-premijerno verovatno je rizik manji.

9 minutes ago, Leia said:

Navodiš nekakve dokaze za svoju teoriju koji takođe nisu poduprti ni sa čim solidnim, transparentne istrage ponavljam n i j e b i l o.

Ok izneo si svoje viđenje ali čemu uporno ubeđivanje ako je to samo tvoje viđenje, iz toga i može proizaći samo flejm i banovi

Nema tu nikakvog upornog ubeđivanja, ljudi me pitaju za moje viđenje i ja im ga iznesem. Kad ne pitaju, ne vučem ih ja za rukav da im crtam kako LRAD funkcioniše.

Jedino ako misliš da uporno odbijam da se povinujem opppšteprihvaćenom narativu ("sto posto su ispalili nešto, ne znam šta"). A ne vidim zašto bih to radio; o svim argumentima sam spreman da prodiskutujem, ali ne i da ih automatski usvojim tek tako bezveze, jer većina smatra xyz.

Edited July 2Jul 2 by Weenie Pooh