Kolaps elektroenergetskog sistema?

[x500]

22 minutes ago, Milosh76 said:

A ko proizvodi toliko struje da ima i za sebe i za izvoz?

Bosna (i Hercegovina)

[Venom]

2 hours ago, laser lotus said:

Iz istog teksta:

 

 

 

 

 I dalje je smešno kako europski fundus i garant stabilnosti zbog kojeg dječica mogu da se igraju već tri meseca ne može da upali pola elektrana, pa ga onda dječica drže iznad vode. Kurčenje se obično tako završi.

Edited August 14, 2022 by Venom

[borris_]

 

Ovo je smijesno i tragicno.

 

Susa u njemackoj onemogucuje prevoza uglja koji treba da zamjeni gas.

[pasha]

Prebacen je transport na zeleznicu. Nije prvi put da se desava to na toj koti takav nizak vodostaj na Rajni.

Danas je kuvalo u Minhenu, doduse Minhen u odnosu na ostatak Nemacka ima vise suncanih dana ali ovakve temeprature u nizu se ne desvaju cesto.

Mada najvaljuju kisu.

Mnogo je prijatnije na severu Nemacke nego li Minhen koji kao da je u Italiji...

[borris_]

4 hours ago, x500 said:

Bosna (i Hercegovina)

Rekao bih Hercegovina a malo i Bosna.

Samo u Hercegovini imas  6 ili 7 brana + gatacka termoelektrana + vjetroparkovi (na Velezu) i kako cujem solarna energija kod Stoca.

Hercegovina se grije na struju a Bosna na gas. 

Edited August 14, 2022 by borris_

[borris_]

1 hour ago, pasha said:

Prebacen je transport na zeleznicu. Nije prvi put da se desava to na toj koti takav nizak vodostaj na Rajni.

Danas je kuvalo u Minhenu, doduse Minhen u odnosu na ostatak Nemacka ima vise suncanih dana ali ovakve temeprature u nizu se ne desvaju cesto.

Mada najvaljuju kisu.

Mnogo je prijatnije na severu Nemacke nego li Minhen koji kao da je u Italiji...

Tragicno je sto se sa jedne energije koja zagadjuje prebacuju na drugu radi glupe ideoloske odluke od prije nekoliko godina.

[Venom]

11 hours ago, borris_ said:

Tragicno je sto se sa jedne energije koja zagadjuje prebacuju na drugu radi glupe ideoloske odluke od prije nekoliko godina.

Trebalo je pre 10 godina da odu u suprotnom smeru -- ostave zastarele nuklearke u životu i subvencioniraju gradnju novih. Sad bi i dalje pravili 50% struje iz uglja i to svake godine do sad, stare bi kolabirale kao francuske, nove ne bi bile gotove još 5-10 godina, a struju bi slao Elon Musk s Marsa. To sve zvuči racionalno i lišeno ideologije.

[pasha]

Nemacka ce se vratiti TE. Nova Uniper TE, poput Datteln-4 su tehnolosko cudo.

Svojom navodnom zelenom energetskom politikom Nemacka uopste nije zastitila planetu. Verovatno Nemacku jeste ali to je placeno negde drugde.

Da objasnim, nemacka industrija je izvezla masu svojih potencijala prema Kini, Istocnoj Evropi, Vijetnamu, Indiji...Odakle sve te zemlje dobijaju el. enerrgiju? Odakle Poljska dobija el. energiju u koju je nemacka industrija ulozila desetine milijardi? Sa ogromnim nemackim ulaganjem u Kini trebala je ogromna kolicina el. energije, odakle je dosla?

Drugi momenat je ocajncki, vekovni, pokusaj Nemacka da se skine sa nafte.

 

E sada je igra sa energetskom tranzicijom i dolazi bezbednost i pale se TE.

Nemacka ima velike rezerve uglja ali je vadjenje skuplje nego sto je po Srbiji, Poljskoj, Kini...pa je nemackoj industriji u proslosti bilo bolje da ulozi u te zemlje nego da tera sa pravljenjem novih TE u Nemackoj sa svim mogucim regulacijama itd.

 

 

Edited August 15, 2022 by pasha

[borris_]

Danas u podne 

 

Njemacka 58% obnovljive energije i 299g CO2 eq/kwk

 

Francuska samo 32% obnovljive energije i 71gCO2 eq/kWh

 

Ali eto njemci su u pravu.....

 

 

 

 

 

Edited August 15, 2022 by borris_

[borris_]

Ima i ovo:

 

 

[namenski]

Vreme je da Mala Greta ponovo podvikne i sakom o sto...

[pasha]

Nemacka je dosta veca industrijska zemlja od Francuske sto se moze videti na podacima o izvozu. Nemacka izvozi oko 80% vise od francuske a i po glavi stanovnika negde oko 50%. vise. Normalno je da vise trose energije jer to vuce i transport i svasta nesto u logistici. Nemacka je iskljucila NE zato sto ne zeli da zavisi od uvoza uranijuma ako to ne mora. Put Nemacke je dobar sa stanovista same Nemacke. Smanjili su zagadjenje u Nemackoj, postaju energetski nezavisni, sto je bio uvek problem za Nemacku.

Problem je kako se to sprovodi. Konkretno u transportu je smesno uradjeno. U zeleznicu uopste nije dovoljno ulagano iako je bilo puno novca i prisutna tehnologija koja je prodata Kinezima i od te tehnologije napravili bum u Kini sto se tice zeleznice.

To je samo jedan primer ali govori o mocnom automobilskom lobiju u Nemackoj. Jer direktori BMW Grupe, Dajmlera i VW postrojavaju...da im Ameri nisu roknuli dizele ne bi bilo ovolikog buma u Nemackoj sa elektricnim vozilima koji tek sada krece.

 

Sa druge strane Rajne, Francuska je mnogo vise ulozila  mrezu TGV.

Takodje Francuska nema velike zalihe uglja za razliku od Nemacke.

Edited August 15, 2022 by pasha

[borris_]

Vec godinama izlaze studije o problemu CO2, gaz à effet de serre kako ga u fr zovu. 

 

Smanjenje emitiranje CO2 bi trebao biti glavni cilj. Njemci jesu smanjili njihov doprinos ali ideoloska odluka je nazalost usporila taj pad.

 

Zele da ne zavise od uvoza uranijuma ali od gasa moze, odlicna logika.

 

I kada se uzmes u obéir sav uvoz (fr uvoza mnogo vise od njemacke) fr doprinos je duplo manji od njemackog.

[pasha]

Ne zele od nicega da zavise. Sa NE bi zavisili vise, takodje problem sa gasom se javio a niko nije ocekivao u Nemackoj jer se mislilio da Rusi toliko vole novce da ipak nece da rezu gas. Sa druge strane francuska uvozi uranijum bese iz Malija? Mislim da je jasno odakle takva odluka.

 

Ne razumem to sto si naveo oko uvoza?

Nemacka ima znacajno vecu industrijsku bazu od Francuske koja mora da prati ogromna logistika, zato nemackoj fali toliko vozaca. To je transport tj. potrosnja nafte za kamione. Samo jedan primer.

Nemacka je smanjila zagadnje, mislim i potrosnju nafte u poslednjih 15ak godina.

[namenski]

2 minutes ago, borris_ said:

ideoloska odluka je nazalost usporila taj pad.

Terminoloske preciznosti, a i sire radi: ne znam zasto ovde tako cesto baratate ideologijom, ideoloskim odlukama: radi se pre svega o politickim odlukama koje su donosene koliko na osnovu naucnih studija i toliko i zbog rastuceg straha, svesti o zagadjenju kojem se mora stati na put.

I te odluke, kakve god da su, od zemlje do zemlje, donosene su koliko u zavisnosti od strucnog^tm misljenja, jos i vise od trenutnog raspolozenja javnog mnjenja, da ne kazem biraca, sa sve, na primer, antinuklearnom skoro histerijom posle Cernobila koja je poprilicno kumovala odustajanju od NE...

Kao politicke, pa dakle izmedju ostalog i uslovljene rezultatima predstojecih izbora, one su cesto donosene kratkorocno, na mah, i to u energetici u kojoj je jedinica mere decenija...

Nema tu niti je bilo ikakve ideologije, sa sve raznim varijantama zelenih koje su onako kako su rasle i dobijale na popularnosti i ulazile u vlast - postajale sve manje zelene

Poslednja ideoloska energetska odluka, pa i to uslovno, bila je boljsevicka, Lenjinova parola: industijalizacija plus elektrifikacija jednako je komunizam, ili vec tako nekako...

Ukratko, energetika narocito najrazvijenijih zemalja, danas izmedju ostalog placa i ceh svojevrsnom pomodarstvu zbog kojeg su strahovito velika sredstva ulagana u takozvane alternativne energije, vetar narocito, a sve u ubedjenju da je blagostanje, pa i energetsko vecno i da ce se moci bez problema da gura dalje, ne uzimajuci u obzir da svet ocas posla moze da krene u 3 lepe, krizu...