KK Crvena Zvezda 2020/21

[Jozef K.]

I meni je Zvezda kao onaj nekadašnji velikan Sopot iz Poljske. A takvu konekciju imam sa ovim timom.

[booyaka]

Zvezdi su najveći problem domaći igrači, odnosno disproporcija u njihovom kvalitetu u odnosu na kvalitet stranaca koji se menjaju manje više svake sezone, pa i u malim mečevima ti stranci moraju da budu glavni protagonisti, praktično nema pravog odmora za njih i normalno da će izgledati sve gore što se duže igra.
Lazić, Dobrić, Simonović, MJK, donekle i Davidovac nisu ni za FCL nivo, kamoli za EL.

[Heaviside]

 

55 minutes ago, Jozef K. said:

I meni je Zvezda kao onaj nekadašnji velikan Sopot iz Poljske. A takvu konekciju imam sa ovim timom.

I oni, kao i Zvezda sada, nisu imali imperativ da posluju tržišno već su pare upumpavane, a imperativ je bio rezultat u domaćem prvenstvu i učešće u evropskim takmičenjima. Ni oni, kao ni Zvezda sada, nisu imali drugog izbora nego da kupe 5+ amerikanaca da bi dominirali u domaćem takmičenju i da ih ne bi nabijali po 40 razlike u evropskim takmičenjima. Nema tu šta, sve je sažeto u komentarima koje su napisali @harper i @Joe D. Zvezda trenutno zaista ne može mnogo šta drugačije da uradi, a u takvoj je situaciji zato što, kao i svi ostali klubovi iz ABA lige osim Mege, nije u stanju da proizvede dovoljan broj dovoljno dobrih igrača. Zvezdin fail je tu ipak najveći jer ima FMP, Evroligu i generalno najbolje uslove od svih, Mega na stranu.

 

Edit: znam da retko koji evropski klub zaista posluje tržišno, ali postoji velika razlika između sistemskog rada i racionalnog trošenja i kupovine petorice novih stranaca svake godine.

Edited December 7, 2020 by Heaviside

[harper]

57 minutes ago, Jozef K. said:

I meni je Zvezda kao onaj nekadašnji velikan Sopot iz Poljske. A takvu konekciju imam sa ovim timom.

 

Realno, prosecan Zvezdin navijac oseti konekciju s igracima tek nakon sto oni odu iz kluba, nevezano za to u kojem timu su igrali. Svake godine je tako, vecina nas ovde kritikuje sve sto moze u realnom vremenu a kad to vreme prodje seca ga se s ekstremno pozitivnim emocijama. Ili ekstremno negativnim ako taj konkretan tim nije postigao neki rezultat kojim bi navijac bio zadovoljan. I ovaj tim kad bi pobedjivao u kontinuitetu svi bi "osecali konekciju s timom" i ne bi se mnogo sekirali oko toga koliko stranaca ima i koliko su pojedini igraci simpaticni. To je prosto pitanje navijacke kulture a ne izgleda timova.

Edited December 7, 2020 by harper

[Heaviside]

I šta fali takvoj navijačkoj kulturi? Naravno da  bi se povezali sa timom kada ne bi igrali 1 na 5 i kada bi pobeđivali bez obzira na pasoše igrača. Tako bi i trebalo da bude. Zbog loše igre i čestih promena tima i koncepcije igre ne osećamo konekciju, a ne zbog broja stranaca. To da je sa ovolikim brojem stranaca koji se menjaju svake godine i sa našim budžetom nemoguće igrati dobro iz godine u godinu je druga tema i samo je posredni razlog zašto je dosadno gledati Zvezdu poslednjih godina.

[Jozef K.]

1 hour ago, harper said:

 

Realno, prosecan Zvezdin navijac oseti konekciju s igracima tek nakon sto oni odu iz kluba, nevezano za to u kojem timu su igrali. Svake godine je tako, vecina nas ovde kritikuje sve sto moze u realnom vremenu a kad to vreme prodje seca ga se s ekstremno pozitivnim emocijama. Ili ekstremno negativnim ako taj konkretan tim nije postigao neki rezultat kojim bi navijac bio zadovoljan. I ovaj tim kad bi pobedjivao u kontinuitetu svi bi "osecali konekciju s timom" i ne bi se mnogo sekirali oko toga koliko stranaca ima i koliko su pojedini igraci simpaticni. To je prosto pitanje navijacke kulture a ne izgleda timova.

Prošle godine je konekcija bila i u naporima da se FČ3 skloni iz tima kako bi ekipa prodisala i dostigla neki nivo projektovan u našim glavama da je moguće pobeđivati najbolje. Konekcija se postiže i tako što Lorenco stoji pored klupe i nada se pobedi iako FČ3 kvalitetno gubi utakmice. Videlo se da im je stalo iako su gubili. Sada nema ničega. Nikakve akcije, neka generička košarka. Ne vidi se ni čemu se teži. Kako treba da izgleda ekipa u periodu kada će se igrati za aba titulu. Podsećamo na Žeželj - Vesić vreme. Dovedeni neki igrači koji nisu u stanju da se sportski potuku za pobedu. Odnosno uvek će naći način da izgube. Mislim tako mi izgleda ova skupina.

[б1lme3]

1 hour ago, Heaviside said:

 

I oni, kao i Zvezda sada, nisu imali imperativ da posluju tržišno već su pare upumpavane, a imperativ je bio rezultat u domaćem prvenstvu i učešće u evropskim takmičenjima. Ni oni, kao ni Zvezda sada, nisu imali drugog izbora nego da kupe 5+ amerikanaca da bi dominirali u domaćem takmičenju i da ih ne bi nabijali po 40 razlike u evropskim takmičenjima. Nema tu šta, sve je sažeto u komentarima koje su napisali @harper i @Joe D. Zvezda trenutno zaista ne može mnogo šta drugačije da uradi, a u takvoj je situaciji zato što, kao i svi ostali klubovi iz ABA lige osim Mege, nije u stanju da proizvede dovoljan broj dovoljno dobrih igrača. Zvezdin fail je tu ipak najveći jer ima FMP, Evroligu i generalno najbolje uslove od svih, Mega na stranu.

 

Edit: znam da retko koji evropski klub zaista posluje tržišno, ali postoji velika razlika između sistemskog rada i racionalnog trošenja i kupovine petorice novih stranaca svake godine.

meni se pak cini da su njih dvojica napisali nesto sasvim oprecno

a i ti sam sebi protivrecis u ovom postu

[harper]

1 hour ago, Heaviside said:

I šta fali takvoj navijačkoj kulturi? Naravno da  bi se povezali sa timom kada ne bi igrali 1 na 5 i kada bi pobeđivali bez obzira na pasoše igrača. Tako bi i trebalo da bude. Zbog loše igre i čestih promena tima i koncepcije igre ne osećamo konekciju, a ne zbog broja stranaca. To da je sa ovolikim brojem stranaca koji se menjaju svake godine i sa našim budžetom nemoguće igrati dobro iz godine u godinu je druga tema i samo je posredni razlog zašto je dosadno gledati Zvezdu poslednjih godina.

 

Fali joj to sto rezultati obicno nisu jedina osnova i veza konekcije izmedju navijaca i kluba, ali vidim da se to polako menja poslednjih godina. Valjda su ljudima potrebni tudji u nedostatku sopstvenih uspeha pa se lakse identifikuju sa onim ko je trenutno uspesan. Stabilniji identiteti shvataju da je sport sacinjen od poraza isto koliko i od pobeda koji se frekventno menjaju iz perioda u period. Ovi drugi shvataju sport i pobede u njemu kao pitanje zivota i smrti koje se moze i mora resavati svim mogucim sredstvima ako je to potrebno, legalnim i nelegalnim. Zbog takve navijacke kulture nas sport se pretvorio u smece u kojem je nasem klubu sve dozvoljeno da bi napravio rezultat, a onaj drugi je neprijatelj koji nam radi o glavi i zasluzio je sve sto mu mozemo uraditi.

 

Sta fali takvoj navijackoj kulturi? Rekao bih da to pitanje smatram retorickim. Ko vezuje identitet samo za uspeh bice u zivotu mnogo i cesto razocaran.

[Heaviside]

1 hour ago, pbg12345 said:

meni se pak cini da su njih dvojica napisali nesto sasvim oprecno

a i ti sam sebi protivrecis u ovom postu

Nisu. Jedan kaže da u ovom trenutku ne može mnogo drugačije da se radi, sa čime slažem,  a drugi je naveo razloge zašto je to tako, sa kojima se takođe slažem.

[Heaviside]

1 hour ago, harper said:

 

Fali joj to sto rezultati obicno nisu jedina osnova i veza konekcije izmedju navijaca i kluba, ali vidim da se to polako menja poslednjih godina. Valjda su ljudima potrebni tudji u nedostatku sopstvenih uspeha pa se lakse identifikuju sa onim ko je trenutno uspesan. Stabilniji identiteti shvataju da je sport sacinjen od poraza isto koliko i od pobeda koji se frekventno menjaju iz perioda u period. Ovi drugi shvataju sport i pobede u njemu kao pitanje zivota i smrti koje se moze i mora resavati svim mogucim sredstvima ako je to potrebno, legalnim i nelegalnim. Zbog takve navijacke kulture nas sport se pretvorio u smece u kojem je nasem klubu sve dozvoljeno da bi napravio rezultat, a onaj drugi je neprijatelj koji nam radi o glavi i zasluzio je sve sto mu mozemo uraditi.

 

Sta fali takvoj navijackoj kulturi? Rekao bih da to pitanje smatram retorickim. Ko vezuje identitet samo za uspeh bice u zivotu mnogo i cesto razocaran.

Tipičan Harper. Ekstrapoliraš ono što neko napiše, pa onda impliciraš uvredu. U ovom slučaju da sam ja verovatno neuspešan u životu jer me od ovog tima Zvezda zanima samo rezultat. Vešt si pa ćeš se lako izvući, verovatno već imaš spreman odgovor kroz koji ćeš provući sledeću uvredu. Tako nešto ranije nije bio prihvatljiv način da se diskutuje, ali vidim da se menja poslednjih godina. Valjda je ljudima, ma koliko profesionalno bili ostvareni, potrebno da unize nekoga kako bi uneli smisao u svoje neispunjene živote.

 

Pisao sam konkretno o ovom timu Zvezde u kome nema nijednog igrača za snačajnijom ulogom a da je duže u klubu, nema lepe igre, nema mladih igrača. Klub godinama nema identitet, ništa specifično. Svake godine gledamo drugu petoricu, šestoricu amerikanaca. Kakva mafija nam sedi u upravi svima je poznato. Teško je poslednjih godina uhvatiti se za nešto u KK CZ, a da to nije rezultat. Jednostvano nema ničeg zanimljivog.

 

Šta tebe vezuje za ovaj tim Zvezde? 

 

Edited December 7, 2020 by Heaviside

[Кристофер Лумумбо]

Ja ne gledam domace klubove vec nekolko godina, dosasno mi je. Nekad sam trcao doma samo da bi gledao bjelicu u kls, sad nemam apsolutno nikakav motiv da upalim televizor kad igraju nasi klubovi. Razumem ljude koji drugacije rezonuju, ovo je moj razlog.

 

 

ono sto ne mogu da razumem kod zvezde je da se ne nadje jedan jedini trener moji ima muda da izgura igraca kakav je radanov. Iz aviona se vidi koliko je talentovan, mozda bi postao vrhunski igrac, mzda i ne bi, ali da se svesno ne gura takav igrac je samoubistvo jednog kluba. Jebem mu mater, vujosevic je gurao ono mrtvo puvalo od djekica do F4. Ovaj decko igra sezonu u fmp pa dodje da odomori godinu dana od kosarke i tako vec par puta. Sad ima 23 godine, vise nije mlad, ne igra kosarku, da sam mu cale odavno bi dosao po ispisnicu. 

[Блок_64]

7 hours ago, Gutterball said:

Jasno. A alternativa je....?

 

 

Jednostavna verovao ili ne.Rad sa mladjim kategorijama i stvaranje igraca po cenu rezultata.Na zalost Covica zanima samo rezultat i u mladjim kategorijama,a sa Klipom i kompanijom sigurno necemo stvoriti nekoga u skorije vreme.

[Блок_64]

24 minutes ago, Кристофер Лумумбо said:

ono sto ne mogu da razumem kod zvezde je da se ne nadje jedan jedini trener moji ima muda da izgura igraca kakav je radanov. Iz aviona se vidi koliko je talentovan, mozda bi postao vrhunski igrac, mzda i ne bi, ali da se svesno ne gura takav igrac je samoubistvo jednog kluba. Jebem mu mater, vujosevic je gurao ono mrtvo puvalo od djekica do F4. Ovaj decko igra sezonu u fmp pa dodje da odomori godinu dana od kosarke i tako vec par puta. Sad ima 23 godine, vise nije mlad, ne igra kosarku, da sam mu cale odavno bi dosao po ispisnicu. 

 

 

Trener u Zvezdi,fmp...se pita oko guranja igraca taman koliko ti i ja.

[harper]

1 hour ago, Heaviside said:

Tipičan Harper. Ekstrapoliraš ono što neko napiše, pa onda impliciraš uvredu. U ovom slučaju da sam ja verovatno neuspešan u životu jer me od ovog tima Zvezda zanima samo rezultat. Vešt si pa ćeš se lako izvući, verovatno već imaš spreman odgovor kroz koji ćeš provući sledeću uvredu. Tako nešto ranije nije bio prihvatljiv način da se diskutuje, ali vidim da se menja poslednjih godina. Valjda je ljudima, ma koliko profesionalno bili ostvareni, potrebno da unize nekoga kako bi uneli smisao u svoje neispunjene živote.

 

Pisao sam konkretno o ovom timu Zvezde u kome nema nijednog igrača za snačajnijom ulogom a da je duže u klubu, nema lepe igre, nema mladih igrača. Klub godinama nema identitet, ništa specifično. Svake godine gledamo drugu petoricu, šestoricu amerikanaca. Kakva mafija nam sedi u upravi svima je poznato. Teško je poslednjih godina uhvatiti se za nešto u KK CZ, a da to nije rezultat. Jednostvano nema ničeg zanimljivog.

 

Šta tebe vezuje za ovaj tim Zvezde? 

 

 

Ne znam odakle ti uopste ideja da pisem o tebi ali odakle god da je, pogresna je. Govorim o prilicno velikoj vecini navijaca srpskih klubova u poslednjih par decenija, a cini se da bolja situacija nije ni u drugim drzavama.

 

Drugo, ovaj tim Zvezde nije nista drugaciji od svih koje je Covic pravio poslednjih godina, s tim sto vise nema incidenata poput Jovica, Bobija i Kalinica koji su zapravo jedina razlika u korist srpskih igraca u odnosu na danasnji period a znamo kako su oni dosli u Zvezdu. Jednogodisnje Amerikance i druge strance smo gledali i tada kao sto ih gledamo i sada. Ne postoji ama bas nista specificno ove godine zbog cega je "tesko uhvatiti se za nesto" osim serije poraza koja je frustrirala vecinu navijaca. Posle takvih serija se i setimo "kakva nam mafija sedi u upravi". Well, sedi nam ista mafija kao sto je sedela kad je Radonjic bio na klupi.

 

A tu epsku budalastinu da se priziva nekakav identitet iz vremena pre Coviceve ere necu ni da komentarisem, svako ko je tada pratio za kosarku odlicno zna kakav nam je bio identitet. Cujes, danas nema nista zanimljivo u Zvezdi. Valjda je svasta toga zanimljivog bilo kad su nam otimani igraci, odnoseni kosevi da se naplate igraci a mi lagali domacine u Zagrebu da smo zaboravili bandaze dok klub zapravo nije imao para da ih kupi. Hvala na takvom identitetu ali, ne hvala. Danas nema lepe igre kad u timu gledamo jednog od najboljih stranaca koji su igrali u Srbiji a bilo je i-ha-haj lepote dok su igrali Drca, Tica i Misanovic.

 

Idi zajebavaj nekog drugog s tim glupostima.

Edited December 7, 2020 by harper

[Cane Vukic Prebranac]

А постоји ваљда и нешто између тима са седам странаца и одношења кошева.