Coronavirus u Srbiji

[omiljeni]

26 minutes ago, Jimmy Kowalski said:

Pa imas i takva istrazivanja, kacilo se ovde. 

 

I opet, da virus nije oslabio, ne bi zemlje liberalizovale mere, jer bi to bio ogroman rizik. Odnosno imali bismo ponovljeni italijanski/spanski scenario u maju i u svim drugim zemljama..

 

ne bi zemlje jer je ogroman rizik?

ogroman rizik je bio i prodaja svih zaliha PPE Kinezima u januaru, ogroman rizik je bilo i to što nije bilo karantina i testiranja na aerodromima u januaru i februaru, ogroman rizik je bilo i praviti se lud do polovine februara-početka marta. ogroman rizik je i sad to otvaranje, ali kao što vidimo ogroman rizik nije nešto zbog čega se vladajuće strukture širom sveta mnogo štrecaju.

 

nije kačeno ni jedno istraživanje o slabljenju virusa.

 

 

[Conspirator]

Quote

Radovanović: Vučiću odgovaraju oprečne poruke Nestorovića

Krizni štab bi trebalo da se izjasni da li je to što je dr Branislav Nestorović danas rekao, da nošenje maski više nije neophodno, ujedno i njihov stav, kazao je epidemiolog prof. dr Zoran Radovanović za Nova.rs. Njegovo mišljenje je da Nestorovićeve izjave, od kojih se drugi stručnjaci ograđuju, odgovaraju predsedniku Srbije Aleksandru Vučiću.

 

“Krizni štab je rekao da maske nisu neophodne u otvorenom prostoru, dok bi u zatvorenom trebalo da se nose”, podseća Radovanović.

Sa druge strane, Nestorović, koji je i sam član Kriznog štaba za borbu protiv koronavirusa, danas je izjavio da maske više nisu potrebne, već da je dovoljno samo rastojanje od dva metra.

Ovo nije prvi put da dr Nestorovića daje izjave od kojih se njegove kolege ograđuju, a jedna od skorašnjih bila je i poruka građanima da izađu napolje i zaraze se. 

Radovnović smatra da ovakve kontradiktorne poruke, koje dolaze od članova Kriznog štaba, zapravo odgovaraju vlasti.

“Mislim da Vučiću odgovaraju kontradiktorne izjave jer onda Krizni štab dezavuiše sam sebe”, kaže on i objašnjava da se na taj način stvara slika da stručnjaci ne misle isto, pa je onda sreća što postoji Vučić kao autoritet koji će da donese odluku.

 

Otvaranje granica nelogično, moguć skok obolelih

Krizni štab je otvaranje granica predložio jednostrano, mimo svake logike, i to bi moglo da ima negativan uticaj na tok epidemije, kaže .

Pre nedelju dana, 12. maja, Vlada Srbije je usvojila odluku da svako ko ulazi u Srbiju treba da ima negativan test na koronu ili mora 14 dana u izolaciju.

Juče je Krizni štab promenio mišljenje i preporučio Vladi Srbije da od petka više ne zahteva testiranje. 

“Odjednom to nema veze, a objašnjenja su glupa”, kaže Radovanović.

Prvo objašnjenje je bilo da test nije dovoljno pouzdan, podseća on i objašnjava zašto je to besmisleno:

“Nisu svi budale da dva meseca veruju da je test dobar, a sad ne valja. Ako je neko u prvom ili drugom danu inkubacije, test ne postaje još pozitivan, ali to ne znači da nije dobar. Test otkriva najveći broj slučajeva.”

Drugi argument za otvaranje granica je, kako kaže, to što je situacija u Srbiji mirna.

“Situacija uopšte nije mirna kad imate 100 obolelih. A da je mirna, to je razlog više da zatvorite granice da vam ne bi uneli novi virus”, tvrdi epidemiolog.

 

Protest ispred Skupštine bi mogao da utiče na trenutni skok obolelih

Radovanović kaže da je teško proceniti razlog zbog koga se danas pojavio skoro trostruko veći broj zaraženih nego juče, jer Krizni štab nije saopštio u kojim mestima je registrovan najveći broj kovid pozitivnih.

“Kad je u nedelju bilo 114 obolelih, veći deo je bio iz Vranja i Leskovca. Sad ne znam strukturu. Može da se desi da su sad veći broj radnika testirali, a mogu da budu i slučajevi iz severnijih delova Srbije, što bi bilo gore”, tvrdi on.

Veliki broj građana okupio se 11. maja na platou ispred Skupštine Srbije da pruži podršku sa jedne strane poslanicima SNS i s druge strane lideru Dveri Bošku Oradoviću, koji su štrajkovali glađu.

Ovaj skup je organizovan u suprotnosti sa preporukama epidemiologa, na šta su reagovali i mnogi građani na tviteru.

Po Radovanovićevim rečima, okupljanja ispred Skupštine bi sada već mogla da utiču na povećanje broja obolelih.

“To je bilo šest hiljada ljudi, očekivalo se da neki od njih budu zaraženi pa da se onda zaraza prenese dalje”, objašnjava on.

Ukoliko dođe do većeg rasta broja obolelih, ne očekuje uvođenje vanrednog stanja, već postepeno vraćanje određenih mera zabrane.

 

Kon sam bio protiv vanrednog stanja

“Bez vanrednog stanja i mogućnosti direktnih nabavki, na osnovu čitavog mog radnog iskustva kroz ovakve situacije mogli bi da “se slikamo”… Tu leži najveća i suštinska zabluda mog prijatelja prof. Zorana Radovanovića, koja traje preko deset godina”, napisao je epidemiolog Predrag Kon u današnjoj objavi na Fejsbuku.

Komentarišući ovu objavu Radovanović kaže da je Kon nekoliko puta sam rekao kako struka nije predložila vanredno stanje, već vanrednu situaciju, a sad brani da je to bilo neophodno.

“U stvari nema nijedan argument zašto nije bila dovoljna vanredna situacija i zašto je bilo uvedeno vanredno stanje pre nego što je zvanično proglašena epidemija”, kaže Radovanović.

Podseća da samo poroglašenje epidemije od većeg epidemiološkog značaja vlastima daje ovlašćenja ista kao i za vreme vanrednog stanja, s razlikom što su po ulicama policajci i komunalna policija, a ne i vojska, koja nije ni pogodna za to.

“Jedini razlog za proglašenje vanrednog stanja je odlaganje izbora”, tvrdi on i dodaje:

“Nisam siguran na šta je Kon mislio pod 10 godina, možda na epidemiju svinjskog gripa, tad nije bilo vanrednog stanja.”

Naglašava da su epidemiolozi i 1972. godine bez proglašenja vanrednog stanja rešili problem variole vere.

 

https://nova.rs/drustvo/radovanovic-vucicu-odgovaraju-oprecne-poruke-nestorovica

[vememah]

 

[precog]

2 hours ago, Conspirator said:

 

 

 

[ToniAdams]

zar nije dron po definiciji bespilotna ljetelica?

[harper]

3 hours ago, odmor said:

 

 

Daj neke reference iz struke?

 

 

Hajde, jebo te. Kakve konacne reference ocekujes o predmetu koji je usred desavanja? Kowalski je u pravu, statistike jasno pokazuju da je svuda bitno umanjen procenat teskih klinickih slika u broju zarazenih i za taj zakljucak nije potrebna nikakva posebna strucna referenca jer brojevi najcesce govore sami za sebe. Kad bude jasno sta nam to tacno govori o virusu upravo ti statisticki pokazatelji ce sluziti da se napisu tekstovi koji ce onda biti neke reference. Ali za sve to treba da prodje neko vreme, jer se takvi tekstovi ne pisu preko noci i bez odgovarajuceg istrazivanja. Pandemija nije zavrsena, mi smo jos uvek u fazi predvidjanja i niko za sada nece potegnuti da zakljucuje bilo sta dok sve jos uvek traje. Bilo je izjava da "virus izgleda slabi" od strane relevantnih ljudi ali treba razumeti i njihov oprez, niko nece da se zalece bez prevelike potrebe. Rano je.

 

Medjutim, ovo sa padom procenta teskih klinickih slika svuda na svetu je egzaktan matematicki podatak i kao takav je relevantan. Kad pada kisa napolju ne trebi ti fizicar da ti daje strucne reference o tome da li kisa pada ili ne pada. Vakcinu nemamo, neki revolucionarni lek koji je izmisljen pre nekoliko dana nemamo, u bolnicama se ne radi nista sto se nije radilo na pocetku pandemije, ako se sve to izuzme onda jedino ostaje da se nesto desava sa sposobnoscu virusa da pravi stetu. Da li bih stavio ruku u vatru za to? Ne bih. Ali i ne moram, ovo je diskusioni forum i ne vidim u cemu je problem da neko iz veoma jasnih brojeva koji upucuju na to zakljuci da virus izgleda slabi. Ovde je napisano na desetine hiljada postova o politici, iznosile su se razne teze i izvlacili razni zakljucci, pa svejedno nigde nisam video da je neko prilagao bibliografiju u okviru tih tekstova.

[Frile]

6 minutes ago, harper said:

u bolnicama se ne radi nista sto se nije radilo na pocetku pandemije

 

-1

 

Na politici se možda ne prilaže bibliografija, ali ovde se itekako navode izvori.

Tako da nema ništa dok vememah ne navede relevantne izvore koji potvrđuju priču o "slabljenju" virusa.

 

[harper]

8 minutes ago, Frile said:

 

-1

 

Na politici se možda ne prilaže bibliografija, ali ovde se itekako navode izvori.

Tako da nema ništa dok vememah ne navede relevantne izvore koji potvrđuju priču o "slabljenju" virusa.

 

 

Navodi ko hoce, ko nece ne mora.

[Tsai]

A moze biti da je samo vise testiranja i rana detekciija, u odnosu na pocetne mesece. 

[čekmeže]

5 hours ago, ToniAdams said:

zar nije dron po definiciji bespilotna ljetelica?

Ni Žex po definiciji nije pilot.

[James Marshall]

Meni je neka logika tog "virus je oslabio" i u tome da je, kruženjem i zaraznošću kakvu ima, već uspio da dođe do određenog broja najranjivije populacije, sa najslabijim imunitetom. Sad ostaju ovi žilaviji, kojima je potrebno mnogo duže izlaganje da bi se uopšte zarazili, ili koji se i neće zaraziti nikako. 

Ali opet, treba sačekati te serološke studije na antitijela u reprezentativnom uzorku. 

[mustang]

isto i ja tako mislim

i mislim da su sve drzave zakazale za staracke domove. znale su da su domovi najranjiviji i opet dozvolili ovakav masakr nad starim ljudim. neoprostivo

[Tihajeza]

A šta je rešenje za domove za stare? Da ostanu u barikadama dok šta? Pronađu vakcinu? 

Ako to potraje godinu, dve, to ostavlja stare da ne vide svoje porodice dugo, a mnogi nikad više...

 

[mustang]

mislila sam na osoblje i svi koji su ulazili. oni su trebali da se prvi testiraju i maskimalno zastite kad ulaze u domove kako stari ne bi fasovali

 

a ne da kao na primer ovde, sestra radi na tri razlicita mesta, bez zastite i prenosi kao da je polen u pitanju. a znali su od decembra kako se prenosi

 

i ono sto sam primetila, barem kod mene, jeste da svi ti domovi imaju hermeticki zatvorene prozire, ne moze da se luftira i dele istu ventilaciju

Edited May 21, 2020 by mustang

[Jumanji]