Da li je trebalo stvarati Jugoslaviju, iz raznih perspektiva

[gone fishing]

to pod uslovom da su kralj i vlada uopšte bili sposobni da izboxuju kompromisno a opet po srbe povoljno rešenje, bojim se da je to za njih bila viša matematika

- pa da nije bilo ličnog prijateljstva pupina i Woodrow Wilson-a danas bi granica srbije i rumunije bila na pančevačkom mostu...

[Najiskrenije]

Pa ne postoji ni varijanta u kojoj bi se svih tih 800K Srba našlo u jednoj državi, ili bar jednoj jedinici u varijanti UK Jugoslavije (kakva je bila posle 1939.). Prosto geografija na to jasno ukazuje. Znači da je nekakav kompromis mogao i morao biti postignut, a taj kompromis bi svakako uključivao neki broj Srba u hrvatskoj jedinici i neki broj Hrvata u srpskoj.

Hrvata je u većinski srpskim banovinama ostalo mnogo manje uglavnom tamo gdje su bili u izrazitoj manjini dok su prilično prostrana područja sa srpskom većinom uključena u sastav BH.To nije nikakav kompromis to je hrvatska pobjeda i srpski poraz.Da stvar bude interesantnija Hrvati su u ratu koji je prethodio krojenju mape Evrope bili na gubitničkoj strani.kao i Mađari.

Edited November 16, 2016 by Najiskrenije

[Tribun_Populi]

Ja pričam o 1918.

 

via CZ-M53 TT

Edited November 16, 2016 by Tribun_Populi

[Najiskrenije]

Ja pričam o 1918.

 

via CZ-M53 TT

1918 je nastao provizorijum u kome su se Hrvati bolje snašli i 1939 pobrali prve plodove.Ne zato što su bili nešto posebno mudri nego zato što su imali nedoraslog,neozbiljnog  protivnika - srpsku elitu koji će svoj talenat za gluposti tek da pokaže dvije godine kasnije.

[Tribun_Populi]

1918 je nastao provizorijum u kome su se Hrvati bolje snašli

 

Yeah.

 

Right.

Edited November 16, 2016 by Tribun_Populi

[Prospero]

Hrvata je u većinski srpskim banovinama ostalo mnogo manje uglavnom tamo gdje su bili u izrazitoj manjini dok su prilično prostrana područja sa srpskom većinom uključena u sastav BH.To nije nikakav kompromis to je hrvatska pobjeda i srpski poraz.Da stvar bude interesantnija Hrvati su u ratu koji je prethodio krojenju mape Evrope bili na gubitničkoj strani.kao i Mađari.

 

postoji jedna ekonomska maksima koja kaže da ako već imaš monopol onda ne možeš da tražiš punu komercijalnu cenu za svoju robu.

 

drugim rečima, srbi su tada "imali jugoslaviju" i teško se može tvrditi da je tadašnja pogodba™ mogla biti pravljena bez toga na umu, tj da je, striktno posmatrano, mogla biti pravljena egal podela. kad imaš ukupnu kontrolu onda obično moraš da budeš malo galantniji™ u detaljima na manje važnim pitanjima.

[Najiskrenije]

postoji jedna ekonomska maksima koja kaže da ako već imaš monopol onda ne možeš da tražiš punu komercijalnu cenu za svoju robu.

 

drugim rečima, srbi su tada "imali jugoslaviju" i teško se može tvrditi da je tadašnja pogodba mogla biti pravljena bez toga na umu, tj da je, striktno posmatrano, mogla biti pravljena egal podela. kad imaš ukupnu kontrolu onda obično moraš da budeš malo galantniji u detaljima na manje važnim pitanjima.

Srpsko posjedovanje "jugoslavije" kao nekakve zamišljene tj. nepostojeće  cjeline koje je kao uvjerenje bilo rašireno čak  i u drugoj "jugoslaviji" bio  je samo privid i u vrijeme kraljevine posebno od druge polovine tridesetih.

Edited November 16, 2016 by Najiskrenije

[Prospero]

sve i da je privid (a da ne ulazimo u to da li jeste ili nije) - i prividi stvaraju prave, opipljive, realne političke efekte, sa kojima se kalkuliše.

[Jovan Nenad]

Podela na banovine nije tako loše rešenje(pre stvaranka Hrvatske banovine) Možda je bolje od toga podela na manje jedinice pp istorijskoj ili nekoj drugoj osnovi. Recimo Hrvatska, Slavonija, Dalmacija, zatim Bosna, Krajina, Hercegovina i sl.

Edited November 17, 2016 by Jovan Nenad

[namenski]

Zasto, sta je falilo ovoj podeli?

 

[Najiskrenije]

sve i da je privid (a da ne ulazimo u to da li jeste ili nije) - i prividi stvaraju prave, opipljive, realne političke efekte, sa kojima se kalkuliše.

Možda ali ne i u ovom slučaju.Potpisi na sporazumu nisu se ni osušili a Maček je već isticao  nove  zahjteve za  teritorijama.

Koliko je vlada u Beogradu kontrolisala područje banovine najbolje govore  neke  odluke te iste vlade.Na primjer odluka kojom se imaoci tovarne stoke sa teritorije BH izuzimaju od rekvizicije za potrebe vojske.

Edited November 17, 2016 by Najiskrenije

[bigvlada]

Ovih nekoliko tema koje se bave Jugoslavijom treba skupiti, odštampati i poslati SANU sa zahtevom da se otvori Jugoslavološki institut.  :D  Ako može mrtva Vizantija da ima institut valjda može i neka domaća tvorevina. :)  

[hazard]

Ovih nekoliko tema koje se bave Jugoslavijom treba skupiti, odštampati i poslati SANU sa zahtevom da se otvori Jugoslavološki institut.  :D  Ako može mrtva Vizantija da ima institut valjda može i neka domaća tvorevina. :)  

 

Kako da ti kazem, to vec postoji i na vise mesta :D

 

http://www.inisbgd.co.rs/en/ - nekadasnji institut za istoriju radnickog pokreta

http://www.balkaninstitut.com/ - balkanoloski institut, ime sve govori

http://www.iib.ac.rs/ - istorijski institut, koji sam za sebe kaze:

 

 

Историјски институт основан је 21. маја 1947. као један од првих научних института Српске академије наука, са задатком да изучава економску, друштвену,  политичку, и културну историју српског народа, као и његове везе са јужнословенским и осталим балканским народима, и да истовремено унапређује све гране историјске науке. Претечу Историјског института представља Институт за прикупљање извора 1908-1918. године, основан 1922. године, на иницијативу професора Станоја Станојевића.

 

http://www.isi.co.rs/ - institut za savremenu istoriju, koji za sebe kaze

 

 

ISI je vodeća nacionalna ustanova u oblasti savremene istorije i istoriografije na Balkanu, formiran kao institucija koja okuplja naučne radnike, istraživače eksperte za pojedine segmente iz istorije Srbije i Jugoslavije ali i za razmenu ideja, znanja i istraživačkih rezultata. 

 

A ja sam inace prilicno siguran da nasi glavni resident istoricari (Prospero i Manc) rade na nekom od gore pobrojanih instituta :D osim ako nisu na filozofskom fakultetu

[Dr Arslanagić]

[hazard]

Ja se izvinjavam na propustu :D ali na tebe zaboravih jer si u Fr