Prevozna sredstva bez vozača, da ili ne?

[hazard]

srpski seljak da predje na organsku rucnu manufakturu po metodi svojih cukun dedova

 

postojace dve vrste poljoprivredne proizvodnje, jedna potpuno automatizovana, robotizovana, koja ce proizvoditi masovno jeftinu GMO pesticidisanu hranu i koja ce zauzimati 80-90% trzista, dok ce ostalo da bude rucna maltene pred-industrijska poljoprivreda i sve ce biti organsko i po knjigama starostavnim i kostace 5x vise

 

ovo prvo ce biti hrana za siroke narodne mase diljem celog sveta a ovo drugo za bogate i za health-conscious srednju klasu u srednje i visoko razvijenim drzavama

[Prokleto Djubre]

Nisam siguran da ce uz bilo kakav trud moci da se nadmasi robot koji ne trazi pesticide jer moze po ceo dan u krug da cupka korov. Jos ako se sve to pokrece strujom, a ona na primer puni solarno, uz gps koordinate njive i predefinisano ponasanje, covek tu nema puno sta da trazi. Ono sto se danas zove "organsko" bi mogao biti novi default.

Naravno, ne sumnjam da ce neki marketinski strucnjaci naci nacin da one sa viskom novca oslobode tog tereta ;)

[Reaktor]

Svi se urotili protiv srpskog seljaka :(

Dva su razloga za to: zato što je srpski i zato što je seljak.

[Venom]

Ukraste mi ideju. Kad sam prosle godine poceo da krivim kicmu u bastici bas mi sinulo kako je to idealan posao za stotine malih robota.

[bigvlada]

Nisam siguran da ce uz bilo kakav trud moci da se nadmasi robot koji ne trazi pesticide jer moze po ceo dan u krug da cupka korov. Jos ako se sve to pokrece strujom, a ona na primer puni solarno, uz gps koordinate njive i predefinisano ponasanje, covek tu nema puno sta da trazi. Ono sto se danas zove "organsko" bi mogao biti novi default.

Naravno, ne sumnjam da ce neki marketinski strucnjaci naci nacin da one sa viskom novca oslobode tog tereta ;)

 

Oh, može. itekako. E sad, ja moram da ono što sam skupio i proučavao pretočim u novu temu. :)

[Prokleto Djubre]

Samo pici, ionako si ti otvorio bar 50% interesantnih tema na forumu :)

[hazard]

Nisam siguran da ce uz bilo kakav trud moci da se nadmasi robot koji ne trazi pesticide jer moze po ceo dan u krug da cupka korov. Jos ako se sve to pokrece strujom, a ona na primer puni solarno, uz gps koordinate njive i predefinisano ponasanje, covek tu nema puno sta da trazi. Ono sto se danas zove "organsko" bi mogao biti novi default.

Naravno, ne sumnjam da ce neki marketinski strucnjaci naci nacin da one sa viskom novca oslobode tog tereta ;)

 

Organski proizvodi nisu skupi toliko zbog rucnog rada koliko zbog toga sto radis sa daleko kvarljivijom robom, veci % robe ti propadne, manje rodi, itd. jer nemas GMO biljke zasute tonom hemikalija koje garantuju veliki prinos, visoku otpornost na napasti, te fizicke karakteristike koje omogucavaju masinsko branje i lak transport, itd. Tu ne menjaju mnogo roboti koji cupaju korov. U svakom slucaju, psenica od koje se pravi organsko brasno sigurno nije bila rucno poznjana.

 

Mislim da nisi skapirao sta sam hteo da kazem, takvi proizvodi koje spominjem bice na ceni bas zato sto ih ne proizvodi robot, masina, nego seljak na ,,stari nacin". Kao sto je danas mnoga luksuzna roba rucni rad i ceni se bas zato sto je rucni rad, kao sto se ceni restoran koji svoju pastu i rezance za supu pravi ,,domace" u svojoj kuhinji od osnovnih sastojaka a ne kupuje one fabricke u kesici iz samoposluge (pa makar bili i najskuplji i najbolji), itd.

 

Da ce organsko biti default, u to sumnjam, jer mislim da organskom poljoprivredom ne mozes da hranis adekvatno 7 milijardi ljudi. Opet, to nema veze sa tim da li korov cupa covek ili robot.

 

U vezi s robotima, postoje neke radnje koje su nama jako proste i o kojima ne razmisljamo, a koje su za robote jako teske. Jos niko nije napravio robota sa ljudskom motorikom (bilo je tona pokusaja narocito u Japanu ali nista nije bilo dovoljno dobro) i napraviti robota koji radi nesto naizgled prosto - kao sto je branje malina, usisavanje stana ili cak samo idenje uz i niz stepenice - je vraski tesko. Roboti su odlicni kada imas striktno definisan set ponovljivih radnji koji se sastoje iz (mozda jako velikog broja) jednostavnih pokreta. Zato su roboti super da zamene radnika na traci koji radi za 25 dolara na sat, ali ne mogu da zamene cistacicu i kucnu pomocnicu koja radi za 15 dolara na sat. ,,Lakse" je napraviti robota koji sklapa automobile na traci nego robota koji usisava, i dok ovaj prvi brze i bolje radi posao od ljudskog radnika, ovaj drugi je sporiji i traljaviji.

 

(ne da roboti za usisavanje nisu sjajna stvar, ja sam imao 2 komada, ali poenta je u licnoj ustedi vremena, i ako realno ono sto ja usisam za 15 minuta robot drlja sat vremena i uvek ostane nesto sto on ne moze da pocisti)

[borris_]

Citao sam kako su se kubanci prebacili na lokalno organsku hranu 90-tih. Dosta su napredovali sa te strane iako jos nisu uspjeli da obezbjede sve namirnice iz domace poljoprivrede  (jedan od razloga je sto im je riza jedan od glavnih ozvora proteina a ona nije izvorno sa tih podrucija - ovo je vise mojakonstatacija).

Kada je ao CCCP i kada su iupali u duboku krizu, preojentisali su se na lokalno organsku hranu. Seljaci su dobili zemlju i drzavnu pomoc u vidu pomoci fakulteta da razviju poljoprivredu na principu organske hrane.

Najinteresantnija cinjenica je da su fakulteti i istrazivaci bili usmjereni da pomognu seljacima/poljoprivrednicima na razvoju organskih zamjena za pesticide.

Posto su imali problema i sa naftom, nisu koristili traktore, nego su sve rucno radili. Tu bi mogli roboti i traktori da pomognu.

 

Kuba mozda trenutno ima najrazvijeniju "organsku" poljoprivredu.

[Prokleto Djubre]

Organski proizvodi nisu skupi toliko zbog rucnog rada koliko zbog toga sto radis sa daleko kvarljivijom robom, veci % robe ti propadne, manje rodi, itd. jer nemas GMO biljke zasute tonom hemikalija koje garantuju veliki prinos, visoku otpornost na napasti, te fizicke karakteristike koje omogucavaju masinsko branje i lak transport, itd. Tu ne menjaju mnogo roboti koji cupaju korov. U svakom slucaju, psenica od koje se pravi organsko brasno sigurno nije bila rucno poznjana.

 

Mislim da nisi skapirao sta sam hteo da kazem, takvi proizvodi koje spominjem bice na ceni bas zato sto ih ne proizvodi robot, masina, nego seljak na ,,stari nacin". Kao sto je danas mnoga luksuzna roba rucni rad i ceni se bas zato sto je rucni rad, kao sto se ceni restoran koji svoju pastu i rezance za supu pravi ,,domace" u svojoj kuhinji od osnovnih sastojaka a ne kupuje one fabricke u kesici iz samoposluge (pa makar bili i najskuplji i najbolji), itd.

 

Da ce organsko biti default, u to sumnjam, jer mislim da organskom poljoprivredom ne mozes da hranis adekvatno 7 milijardi ljudi. Opet, to nema veze sa tim da li korov cupa covek ili robot.

 

U vezi s robotima, postoje neke radnje koje su nama jako proste i o kojima ne razmisljamo, a koje su za robote jako teske. Jos niko nije napravio robota sa ljudskom motorikom (bilo je tona pokusaja narocito u Japanu ali nista nije bilo dovoljno dobro) i napraviti robota koji radi nesto naizgled prosto - kao sto je branje malina, usisavanje stana ili cak samo idenje uz i niz stepenice - je vraski tesko. Roboti su odlicni kada imas striktno definisan set ponovljivih radnji koji se sastoje iz (mozda jako velikog broja) jednostavnih pokreta. Zato su roboti super da zamene radnika na traci koji radi za 25 dolara na sat, ali ne mogu da zamene cistacicu i kucnu pomocnicu koja radi za 15 dolara na sat. ,,Lakse" je napraviti robota koji sklapa automobile na traci nego robota koji usisava, i dok ovaj prvi brze i bolje radi posao od ljudskog radnika, ovaj drugi je sporiji i traljaviji.

 

(ne da roboti za usisavanje nisu sjajna stvar, ja sam imao 2 komada, ali poenta je u licnoj ustedi vremena, i ako realno ono sto ja usisam za 15 minuta robot drlja sat vremena i uvek ostane nesto sto on ne moze da pocisti)

 

Daleko sam od eksperta, ali cale mi se bavi vec godinama organskom proizvodnjom. Ima siroka oblast izmedju "organskog" i gmo po sadasnjim merilima. Kad sam rekao da bi uz robotizaciju moglo sve biti organsko, mislio sam na to da vecina prskanja moze da se izbegne ako nemas problema sa korovima, a nemas ih ako imas spravu koja ih mehanicki cupa po ceo dan. Krenuo sam od pretpostavke da onaj clanak ne kenja i da postoji algoritam kojim masina moze da razazna korov od zeljene biljke. Kombinovanje kultura bi moglo ponovo da se vrati nakon par stotina godina ako bi zetva bila automatizovana i time mozda da se dobije dodatna zastita nekih vrsta. Takodje, djubrenje, precizno gadjanje obolelih stabljika i slicno - sve je to posao za robota i mogucnost da se dobije prinos intenzivne poljoprivrede bez snaznih djubriva i pesticida. Moje je misljenje da to nece doneti neki specijalno merljiv kvalitet, ali oko takvih stvari se ne bih raspravljao jer mi se cini da tu ima par tabua oko kojih i strucnjaci lome koplja, pa mi kao laici nemamo previse prostora za kenjanje.

 

Ovo s robotima kojima su teske neke radnje vazi za jedan skup radnji, ali bojim se da to u ovom slucaju uopste nije potrebno. Ne znam koliko si u poslednjih 5-10 godina imao prilike da vidis proces poljoprivredne proizvodnje, ali ono kako to izgleda danas ne lici na istu stvar od pre 20 godina. Kad sednes u traktor od 200 000 evra, prakticno imas osecaj da si u kokpitu necega sto leti. GPS pozicija njive je vec nesto sto postoji i u Hrvatskoj su mi pricali likovi koji obradjuju velike povrsine da je lokalna farma kupila jedan i da se radi tako sto sedis pored i samo na prvom redu mu kliknes kad je pocetak a kad kraj njive. Posle izadjes, sednes pored, a on cepa tu liniju u sirinu dok ga ne zaustavis. Cini mi se da je to samo korak od toga da ni ne izlazis iz kuce dok je oranje. Zamisli flotu malih elektricnih traktora koji su po ceo dan na toj njivi i rade konstantno sta god treba.

Ne bih se ja odmah bavio preciznim i teskim radnjama poput branja malina, koga briga za maline. Ono sto cini da 7 milijardi ljudi jede su zitarice i povrce, a to zahteva radnje koje vise ionako ne radi covek. Seljak danas bukvalno moze da ne dodirne zrno zita od semena do prodaje trgovinskom lancu, tako da tu nema mesta prici kako robot nema motoriku.

[Prokleto Djubre]

https://www.buzzfeed.com/coralewis/as-tech-evaporates-jobs-tipping-point-will-be-driverless-tru?utm_term=.eb2MWBwm6j#.dpmwNR2G1A

[MayDay]

https://www.teslamotors.com/blog/tragic-loss

 

:-/

[frit]

e da, citao danas

 

bug je koji se desava, meni ostaju skroz ok kolica

[Korki]

Компанија Волгабус, са још пар технолошких компанија из Русије, које се баве аутоматиком, роботиком итд. развила свој беспилотни минибус на електрични погон. У реалним условима још је споро кретање, или можда такав тест(?).

 

https://www.youtube.com/watch?v=_27l7F-cYWU

 

 

 

 

 

Овако би могао да изгледа неки такси у скорој будућности.

 

 

 

 

 

Edited July 24, 2016 by Korki

[Skyhighatrist]

У реалним условима још је споро кретање, или можда такав тест(?).

Kad bi išao brže, onaj lik na 0:41 bi završio pod točkovima. Ima reflekse ko mrtav konj (minibus, ne lik).

[bigvlada]

Test, Tesla model X sa uključenim autopilotom.

 

 

Utisak dana je izjava da je želja da čovek iz Njujorka pozove kola mobilnim u L.A., ona krenu, dopunjavaju se strujom kada je to potrebno i dođu do vlasnika.