Jedna mapa govori vise od rijeci

[banecare1]

u skladu je sa temom 

 

 

 

[Desmond Bojčinski]

9 hours ago, kud u maglu Simoviću said:

i sremska rača kuzmin

malo li je?

Turci su posle Kuzmina napravili malo selo, čini se da ozbiljno pristupaju poslu. Kaže jedan da već nešto čeprkaju oko švapskog mosta na Rači.

[SNARC]

12 hours ago, djordje geprat said:

napisah ranije da bi umesto ovog zamašćenog bolje bilo da se E10 poveže sa rumunima pored smedereva i kovina. što bi tranzit gr - ro išao preko beogradse obilaznice (u planu)

 

 

O da..jerbo ne zelim da placam putarinu svaki put kad skoknem do Beograda. 

 

Jedini problem sa ovim bi bio to sto se autoput proteze duz Deliblatske pescare..a to je nesto sto ne zelim, takodje. 

 

Mada, ljudi pouceni guzvama na granici Hun-Srb i nasim naplatnim rampama, sve vise iz Madjarske idu ka Rumuniji, ulaze kod Vrsca i onda preko Kovina i Smedereva pice na autoput, stedeci sebi nerve i vreme. Taj put iz godine u godinu dobija sve vecu frekvenciju saobracaja. 

[hazard]

16 hours ago, radisa said:

Samo na slici nema NS-Ruma, koji bi trebao da je u planu, valjda...

 

Isto, meni je interesantnio da u Vojvodini ništa, ali baš ništa nije planirano osim Ruma-Šabac...

 

Kako ništa, kada je planirano BG - Vršac? To što ne postoji dokumentacija ne znači da nije planirano.

 

Do nedavno, Vojvodina je bila jedini deo zemlje sa 2 autoputa

[hazard]

17 hours ago, Shan Jan said:

Ovo Ruma-Loznica i BG-Vrsac veze sa zivotom nemaju.

 

Ako se dobro sećam, Ruma - Loznica ne bi trebalo da bude autoput nego brzi put (kao onaj deo od autoputa do KG), osim ako nešto nisu promenili. A je si li se ti ikad vozio do Vršca brate? OK, možda ne mora ful autoput, ali onaj putić je sramotan. U Srbiji ima previše pravaca gde je međugradska magistrala jebeni 1+1 put. I onda kada se zaglaviš iza 5 kamiona, uzmi pa se jebi.

[hazard]

18 hours ago, Shan Jan said:

Nis-Plocnik? Cemu ovo? 

 

To je rekao bih prvi deo autoputa Niš - Priština

[Shan Jan]

1 hour ago, hazard said:

 

Ako se dobro sećam, Ruma - Loznica ne bi trebalo da bude autoput nego brzi put (kao onaj deo od autoputa do KG), osim ako nešto nisu promenili. A je si li se ti ikad vozio do Vršca brate? OK, možda ne mora ful autoput, ali onaj putić je sramotan. U Srbiji ima previše pravaca gde je međugradska magistrala jebeni 1+1 put. I onda kada se zaglaviš iza 5 kamiona, uzmi pa se jebi.

 

Aham, onda ima smisla. Meni je ovo vise u smislu autoputa, nekako mi je to za bas heavy prometne destinacije, bar u Srbiji. Nis-Pristina? Koliko ljudi ce tu ici bogamu,mi se i ne priznajemo

[gone fishing]

nije to za nas, već da nato ima brzi transport od drača do bugarske po potrebi

- bg-vš neće biti autoput već brzi put kao i lo- ša, dakle 2+2 trake, što i ne mora biti tako loše ako se dozvoli 110 km/h, ali avaj znajući naše saobraćajce ograničenje će biti 80, eventualno 90 km/h

[Ayatollah]

Autoput BG-VŠ ne da je nepotreban, nego će biti od vitalnog značaja jednog dana ako/kada bude gotov. Rumuni su već raspisali tender za izradu studije izvodljivosti za izgradnju autoputa Temišvar - Moravica, tzv. autoput A9, koji bi se na graničnom prelazu Vatin-Moravica povezao na autoput Beograd - Vatin, čime bi se napravio autoput Beograd - Temišvar. Pored toga što bi skratio put do Vršca na oko 45 minuta, a do Temišvara na oko sat i po, sa sadašnjih sat i petnaest i dva i po sata, taj autoput bi se kod Temišvara povezao sa rumunskim autoputem A1 Bukurešt - Segedin. Ovo bi sa jedne strane otvorilo alternativni autoput do Segedina (taj pravac bi bio neznatno duži nego preko Horgoša i spas u periodima najvećeg saobraćaja), a sa druge strane bi otvorio mogućnost da se autoputem ide skroz do Bukurešta i do obale Crnog mora. Što se Rumuna tiče, on bi praktično celokupni zapadni deo Rumunije na putu ka Grčkoj, a deo možda i prema Italiji, usmerio preko Srbije.

 

Što se tiče nekog drugog pravca, autoput južno od Dunava prema Rumuniji bi bio idiotska ideja, jer bi trebao da premosti Dunav, i onda bi sa rumunske strane odmah upao u težak planinski teren, a vrlo slično bi bilo kada bi taj autoput išao preko Kovina i Bele Crkve, jer odmah kad se pređe rumunska granica kod Bele Crkve počinje težak teren. Uz to, ni sami Rumuni ne planiraju da grade autoput u tom delu, plus bi oni morali da izgrade duži autoput A9 da bi se povezali sa svojim A1 autoputem. Eventualno, mogao bi se razmatrati pravac preko Zrenjanina ka Temišvaru, ali izgleda da ni jedna ni druga strana ne razmatraju tu opciju.

 

E sada, sve ovo neće biti barem još 10-15 godina, jer je i A1 daleko od završetka (premda su neki delovi već urađeni, ja sam vozio autoputem Temišvar - Arad još pre 3 godine), i studija izvodljivosti za A9 treba da se radi dve i po godine, a i sa naše strane je slična priča. Mapa u prilogu:

 

 

 

Edited December 24, 2019 by Ayatollah

[đorđe geprat]

izvini, ko je pominjao belu crkvu? moje mišljenje je bilo  da je pametnije povezati E10 i vatin preko kovina a ne preko beograda.  da je to brže i za rumune ka grčkoj i albaniji. a za beograd vršac bi bio dovoljan brzi put.

Edited December 24, 2019 by djordje geprat

[Ayatollah]

1 hour ago, djordje geprat said:

izvini, ko je pominjao belu crkvu? moje mišljenje je bilo  da je pametnije povezati E10 i vatin preko kovina a ne preko beograda.  da je to brže i za rumune ka grčkoj i albaniji. a za beograd vršac bi bio dovoljan brzi put.

A gde sam napisao da je neko pominjao Belu Crkvu? Samo razmatram moguće trase autoputa prema Rumuniji, a Bela Crkva, Vršac i Zrenjanin su najočiglednije opcije, jer i sada od Beograda do njih vodi magistralni put, koji se nastavlja ka Rumuniji. Pored njih, tu je još i Sečanj koji sam preskočio, ali za njega važi isto što i za Zrenjanin.

 

Bez obzira na ovo, svakako se ne slažem sa tim da bi bilo bolje bilo da gradimo autoput od Vatina do Kovina i Smedereva, a brzi put od Vatina do Beograda, već mislim upravo suprotno. 

 

Prvo, mi ne pravimo autoputeve da bismo ugodili Rumunima i njihovim letnjim turističkim potrebama, već sebe radi, i mnogo je logičnije da se pravi autoput od Beograda ka Vršcu, nego između Kovina/Smedereva i Vršca, obzirom da je za očekivati da će taj autoput generisati mnogo veći unutrašnji saobraćaj. Ovo posebno imajući u vidu da se na pravcu ka Beogradu nalazi i Pančevo, koje je i veći grad od Smedereva i administrativni centar Južnobanatskog okruga kome pripada i Vršac, te stanovništvo celog tog dela oko Vršca i inače jako gravitira ka Pančevu i Beogradu i ima svakodnevnu komunikaciju (npr. Viši i Privredni sud za Vršac su u Pančevu, vršačke bolnice redovno šalju teške pacijente za Beograd, dosta ljudi iz Vršca radi u Pančevu i Beogradu, itd.). Takođe, Beograd i Pančevo bi svakako generisali mnogo više domaćeg povratnog saobraćaja ka Vršcu od Smedereva i Kovina, to valjda nije sporno.

 

Drugo, treba imati u vidu da i sami Rumuni ovaj autoput zovu "autoput za Beograd", a ne autoput ka Grčkoj/Albaniji/Makedoniji. Velikom delu zapadne Rumunije je Beograd najbliži milionski grad (Temišvar je tek nešto veći od Novog Sada, Arad je kao Niš, Rešica kao Zrenjanin), mnogo bliži od Bukurešta i Budimpešte, i pravljenjem autoputa ka Beogradu i dodatnim olakšavanjem graničnog režima između SRB i RO, što je realno očekivati u nekoj budućnosti, ceo taj deo Rumunije bi prirodno mogao da gravitira ka Beogradu radi zadovoljenja svojih različitih ekonomskih, kulturnih i socijalnih potreba koje se ostvaruju u većim centrima, od čega bi postojala uzajamna korist. Stoga, bolje je odmah napraviti put koji bi mogao da isprati tu mogućnost, nego neki kompromis, koji bi kasnije mogao da se ispostavi kao nedovoljan.

[tonyk]

A što bi neko pominjao zrenjanin, kad je to odavno gotovo?
Kad sam ja pre nekih 10 god stigao u NS. rekli su najkasnije za 5 godina autoput TM-ZR-NS-ŠA.
ja po navici idem starim putem

[gone fishing]

zrenjaninci su mi najsmešniji, jbt toliko kukaju da dobiju autoput do ns kad i ovako tih 45km pređu za pola sata, ap bi uštedeli koliko 10 min, ostali građani ove države koji nisu na ap bi pevali da imaju vezu sa drugim gradovima putevima koji ne ulaze u sela jer se tu najviše vremena izgubi u putovanju...

[hazard]

14 hours ago, Ayatollah said:

A gde sam napisao da je neko pominjao Belu Crkvu? Samo razmatram moguće trase autoputa prema Rumuniji, a Bela Crkva, Vršac i Zrenjanin su najočiglednije opcije, jer i sada od Beograda do njih vodi magistralni put, koji se nastavlja ka Rumuniji. Pored njih, tu je još i Sečanj koji sam preskočio, ali za njega važi isto što i za Zrenjanin.

 

Bez obzira na ovo, svakako se ne slažem sa tim da bi bilo bolje bilo da gradimo autoput od Vatina do Kovina i Smedereva, a brzi put od Vatina do Beograda, već mislim upravo suprotno. 

 

Prvo, mi ne pravimo autoputeve da bismo ugodili Rumunima i njihovim letnjim turističkim potrebama, već sebe radi, i mnogo je logičnije da se pravi autoput od Beograda ka Vršcu, nego između Kovina/Smedereva i Vršca, obzirom da je za očekivati da će taj autoput generisati mnogo veći unutrašnji saobraćaj. Ovo posebno imajući u vidu da se na pravcu ka Beogradu nalazi i Pančevo, koje je i veći grad od Smedereva i administrativni centar Južnobanatskog okruga kome pripada i Vršac, te stanovništvo celog tog dela oko Vršca i inače jako gravitira ka Pančevu i Beogradu i ima svakodnevnu komunikaciju (npr. Viši i Privredni sud za Vršac su u Pančevu, vršačke bolnice redovno šalju teške pacijente za Beograd, dosta ljudi iz Vršca radi u Pančevu i Beogradu, itd.). Takođe, Beograd i Pančevo bi svakako generisali mnogo više domaćeg povratnog saobraćaja ka Vršcu od Smedereva i Kovina, to valjda nije sporno.

 

Drugo, treba imati u vidu da i sami Rumuni ovaj autoput zovu "autoput za Beograd", a ne autoput ka Grčkoj/Albaniji/Makedoniji. Velikom delu zapadne Rumunije je Beograd najbliži milionski grad (Temišvar je tek nešto veći od Novog Sada, Arad je kao Niš, Rešica kao Zrenjanin), mnogo bliži od Bukurešta i Budimpešte, i pravljenjem autoputa ka Beogradu i dodatnim olakšavanjem graničnog režima između SRB i RO, što je realno očekivati u nekoj budućnosti, ceo taj deo Rumunije bi prirodno mogao da gravitira ka Beogradu radi zadovoljenja svojih različitih ekonomskih, kulturnih i socijalnih potreba koje se ostvaruju u većim centrima, od čega bi postojala uzajamna korist. Stoga, bolje je odmah napraviti put koji bi mogao da isprati tu mogućnost, nego neki kompromis, koji bi kasnije mogao da se ispostavi kao nedovoljan.

 

+1

[napadaj]

Put Zrenjanin - Novi Sad je sređivan pre nekoliko godina i sada se stvarno jako lako vozi tuda, tako da autoput sigurno nije prioritet.

Edited December 25, 2019 by napadaj